Первый шаг новичка в композитных технологиях
Добрый день уважаемые моделисты! Решил осветить на форуме свою первую поделку из современных композитов. Есть кое какие вопросы, может подскажете че…
Итак, приехало из России - гелькоут от Ларита, воск разделительный Norpol Wax W-70, стеклоткань 40 гр. и смола ларит с медленным отвердителем.
Для первого изделия, решил изготовить матрицу состоящую из двух корок, для выклейки корпуса замка фонаря от авиамодели.
Взял карбоновую трубку, намотал несколько слоев факсовой бумаги, что бы набрать толщину, приклеил на ипоксидке кусочек бальзы в качестве бортика. Немного прошпаклевал, отшкурил и загрунтовал в 3 слоя.
Теперь первый вопрос: - надо ли обязательно красить, лакировать и полировать болванку, если в принципе не требуется идеальная поверхность конечного изделия?
Второй вопрос: - На форуме, многие хвалили разделитель Norpol Wax W-70, что и послужило основанием его покупки, я думал что он по консистенции должен быть наподобие вязкой, но жидкой массы, а приехало что то вроде творога. Но если взять его немного и растереть между пальцами, то он быстро тает. Попробовал пробную выклейку, работает! Ничего не залипло. Хотел узнать для себя - это нормальное состояние для этого разделителя? Или мне продали просроченный?
Это ВОСК!!! Посмотрите в каком состоянии он на базаре у пчеловодов-и убедитесь, что всё нормально!
Привет всем!
я думал что он по консистенции должен быть наподобие вязкой, но жидкой массы, а приехало что то вроде творога. Но если взять его немного и растереть между пальцами, то он быстро тает. Попробовал пробную выклейку, работает!
У меня в таком же состоянии и пользую уже три года. Если правильно подготовить поверхность разделителем и не залипает,
то не стоит волноваться Попадался разделитель по состоянию вазелина, в аэрозольных балончиках,
твёрдый как кусок хозяйственного мыла, то стоит ли идти на рынок и сравнивать воском у пчеловодов.
Всем пока, пока, пока.
Это все хорошо, и работает оно хорошо. Но как его использовать? Как растирать на большую поверхность? На маленьких объемах - я растворял его между пальцами и пальцами же обмазывал, но это работает когда болванку в руках можешь повертеть, типа как трубку, а сейчас, столкнулся с тем что надо обмазать воском болванку подготовленную для снятия корки, если наносить руками, то неизбежно остаются мелкие катышки воска на детали. Их приходится сидеть и аккуратно выковыривать. Как я понимаю, в таком случае, надо наносить тряпочкой или кистью. Но для этого и воск должен быть в жидком состоянии. Да еще, я же за свои деньги не просто сырой воск покупал, а покупал продукт готовый к использованию…! А приехал, какой то полуфабрикат (да еще за совсем не плохие деньги) Мне кажется, крем для обуви наверно было бы удобнее наносить.
Привет всем!
Как я понимаю, в таком случае, надо наносить тряпочкой или кистью.
А попробуйте кусочек на тряпочку и растереть. Будет результат, будут мысли.
Сам пользую кусочком фетра от женского берета. Он уже на сквозь пропитался разделителем.
Хотя сам разделитель в банке ковыряю отверткой.
Всем пока, пока, пока.
Попробую.
Фетр, х/б-ка, даже просто носок старый … подхватил кусочек из банки и растёр по изделию.
Я про “пальцы” как-то и не подумал. А инструкцию по применению читать не пробовали?
Я про “пальцы” как-то и не подумал. А инструкцию по применению читать не пробовали?
В одноразовой пластиковой таре такой не было… А в любых других ситуациях, всегда начинаю с ознакомления инструкцией;)
Итак, продолжу освещение события, которое наверное будет интересно для нас, новичков. Надо сказать что для первого раза выбрал я, совсем уж мелкую вещь… Ну да ладно. Что бы много не писать, я все фотографировал, там все будет понятно. отдельно скажу что наложил 4 слоя стекла по 45 гр и 2 слоя по 150 гр.
Да, забыл сфотать, по 4 сторонам я приклеил конусы из пластилина. Что бы не делать направляющих. Посмотрим как получится. И еще, (для новичков) не стоит забывать сначала болванку и подложку хорошенько обработать разделителем. Что бы пластилин не прилипал и хорошо удалялся с болванки и с подложки, после обмазки щели. И еще, на резких переходах я использовал микросферу. На фото, оно выделяется белым.
Половинка матрицы готова и замазана гелькоутом вторая часть.
И еще, не знаю как выставлять фото и текст в хронологическом порядке. Все что пишу и прикрепляю фото, автоматом идет в предыдущую кучу…
Сегодня вскрыл половинки матрицы. Результат, так себе - половинки раскрылись нормально, если не считать что два конуса из 4 обломались. Но это не беда, все работает как и задумал - обломанные части при закрывании половинок вдеваются друг в друга великолепно. Но! скажите мне пожалуйста знатоки композитных дел - при съеме болванки, оторвалась грунтовка которой была покрыта (результат на фото) - Почему такое происходит? Катить бочку на восковой разделитель не буду, ведь части матрицы не приклеились же…
Завтра попробую отмыть остатки грунта растворителем 😦
“Пробило” разделитель растворителем грунта, или, если гелькоат полиэфирный - стиролом.
При изготовлении матриц я всегда крайним слоем наношу на м/модель слой PVC. Он же ПВА (ПВС) (поливинил алкоголь).
Плёнка из ПВА не пробивается растворителем.
скажите мне пожалуйста
потому что форум не читаете…
про грунтовку 1К писали уже раз сто, если не больше…
и это опять будет тема с гряблями и объясните мне индивидуально…
потому что форум не читаете…
про грунтовку 1К писали уже раз сто, если не больше…
и это опять будет тема с гряблями и объясните мне индивидуально…
Вот честно, прежде чем заняться этим, и перед покупкой необходимых материалов действительно пару месяцев читал форум! Просто некоторые вещи, пока сам не попробуешь и не столкнешься, не запомнишь. Да и реально, то что 1к грунтовка не годится, узнал впервые!
А теперь вот встречный вопрос - у меня сейчас нет возможности работать 2к грунтами и лаками, нет компрессора, да и в квартире особо не помалюишь им, поэтому я использую баллончики (выбежал во двор, попшыкал и домой). Если как сказал выше Евгений, использовать ПВС, то 1к грунт не будет пробивать воск?
Кстати, грунтовка отмылась. Слава Аллаху. Не придется заново переделывать…
использовать ПВС, то 1к грунт не будет пробивать воск?
50/50… с грунтовкой тоже надо уметь работать! наносить надо тонкими слоями с просушкой, шлифовать только на сухую, без воды, вода останется в порах и пробъёт даже пва. выветривать шлифованную грунтовку надо минимум несколько дней-неделю. грунтовка не “встаёт” как смола, она просто высыхает, с наружи внутрь, в грунтовке с низу остаётся растроритель и его газы! засада с грунтовкой в том, что она пористая! грунтовку надо покрывать сверху лаком, пусть даже 1К, но сушить всёравно надо пару дней, даже лак…
Хотел написать сначала в личку, но подумал что лучше здесь. Это ведь наверное, будет интересно и другим новичкам:
Уважаемые Евгений Кондратов и Juergen18, сейчас поискал в нете - спирт ПВС, но он везде идет как порошок. Как его подготавливать к нанесению на болванку? Так понимаю, что его надо с чем то разводить? Или подскажите плиз место где можно купить уже готовую смесь. Если таковая, есть конечно.
засада с грунтовкой в том, что она пористая! грунтовку надо покрывать сверху лаком,
Блин, вот золотые слова! Вот как раз об этом и спрашивал в самом начале, в первом посте😁
эээх, знал бы раньше…
И, если будет пробой разделителя, то и лак не поможет. Пробьёт.
И в Москве кому нада raosteklotkan.ru/…/razdelitel-polivaks-pva-spirt-e…
Продают от 1л, а не как все от бочки 😃
Итак, доведу свое повествование до логического конца. С третьего раза с успехом были выклеены несколько скорлупок. Так как деталь была мааленькая, то была применена такая технология - пропитываем на столе несколько слоев ткани, по одной переносим на матрицу, запресовываем кисточкой, подкладываем тонкий кусочек целлофана и прижимаем пуансоном из пластилина. После, обе корки прижимаем струбцинами. Здесь на фото, крайний вариант выклейки. Скорлупа оказалась хлипковатой. Поэтому, много не думая, обернул сверху готовой выклейки несколькими слоями ткани и пропитал. Получилось бронебойно. В общем, в итоге деталь заняла свое предназначенное место. Надеюсь что функционировать будет долго и счастливо. Ах да, забыл написать про сборку механики - внутрь была помещены спиралька из авторучки, потом непосредственно сам штырь из карбона, внутрь карбона, где будет будущая сверловка и нарезка резьбы, для болта, трамбуем пропитанную смолой вату. Там в принципе на фото все понятно. Всем огромное спасибо за советы и поддержку!
А где сейчас покупают смолу ?
будет ли дешевле купить в Москве ?
и какую брать по форуму пишут смола L и еще ларит.
как я понял это разные смолы.
В личку гляньте.
А подскажите чем правильней подкрасить PVA (поли винил алкоголь) спиртосодержащим фломастером или водоэмульсионным колером?
2Razek
А можно вопрос. Зачем красить разделитель? Какой скрытый смысл в этом? Он наносится пленкой, в пару микрон толщиной. Его вообще не должно быть видно. Смысл? Ну и после формовки, изделие моется водой, которая смывает ПВА.
2 Мурат.
Про воск Норпол…
Так получилось, что в городе есть поставщик норпола.
Я всегда слабую его советам. Потому как он не просто тупо барыжит, а сам по себе технолог и головасто-рукастый.
Так вот воск он советует наносить так (естественно всегда и сам так делаю):
Берется фланелька, 15*15см. В центр кладется воск, объёмом с чайную ложку.
Концы тряпки складываются и сжимаете воск, до той степени, пока через тряпицу не начнёт просачиваться желтоватая жидкости. И вот этой жидкостью, круговыми движениями покрывает форму.
Не НАМАЗЫВАЕТЕ, а именно растирание. Не нужно его накладывать. Нужно наносить тонкой пленкой.
Ждете 5-10 минут. Поверхности становится матовой. Располировываете воск чистой тряпицей.
Через полчаса-час, наносите второй, третий, четвёртый,пятый слои. Последний слой сушить сутки.
Большие формы, кроете участками с перекрытием, размером 40*40см.
Если упустите момент и не располагает по получите проблемы, в виде разводов.
И да…
Это все таки не пчелиный воск, и его не стоит сравнивать с тем, что продают на рынке 😃 😃 😃
2Razek
А можно вопрос. Зачем красить разделитель? Какой скрытый смысл в этом? Он наносится пленкой, в пару микрон толщиной. Его вообще не должно быть видно. Смысл? Ну и после формовки, изделие моется водой, которая смывает ПВА.
Чтобы видеть где нанес а где плохо нанес, на подкрашенном хорошо видны все косяки нанесения да большинство брендовых PVA подкрашены.
Нанесён или нет ПВА очень хорошо видно в косом свете.
Напрасно заморачиваетесь, имхо.
Я никогда не окрашивал, для меня сие таинство.
Более того, любые добавки в ПВА могут и приводят к довольно странным и неприятным результатам. От скатываемости, до ухудшения разделительных свойств.
Единственная добавка, которую разок использовал - пара капелек Ферри, на бутылку.
Это когда у меня упорно не ложился ПВА, потом обрулил эту проблему …