Матрица

piligrim

Хочу поделиться итогам первой выклейки в матрице. По рекомендации Михаила сделал корку на основе коремата 2мм. Конечно этот материал удобен для набора толщины. Сделал такой набор: стекло 163г/м+коремат+стекло 163. В сложных местах нагонял толщину только стеклом. В итоге конструкция получилось достаточно жесткая. Не смотря на то, что коремат (как я думаю) не до конца пропитал смолой. Как только я его не пропитывал!! и кистью и роликом… Но пропитались тольк дорожки между сотами, как мне кажется… Наверное все-таки этот материал больше подходит для вакуумной формовки…

МАЯТНИКФУКО
piligrim:

Наверное все-таки этот материал больше подходит для вакуумной формовки

Для вакуума у них есть отдельный продукт, soric, он не так сильно сжимается, по задумке сэндвичный материал и не должен впитывать слишком много смолы, иначе на хрена он?

piligrim

Следующую выклейку планирую делать в вакууме. Как все-таки правильно клеить мешок к отбортовке? Если просто клеить жгут, то его потом очень трудно оторвать, т.е. отчистить отбортовку от герметизирующего жгута. Если клиить на малярный скотч- не герметично. Какое правильное решение? В соседней ветке это обсуждалось, но я не очень понял, что в итоге предложили. Клеить ждут на покрытую воском отбортовку. Может это верное решение?

Airliner-rc

У вас не такие большие размеры матриц, чтобы отказываться от вакуумного мешка. Его, кстати, можно будет использовать несколько раз.

МАЯТНИКФУКО

Пользуюсь липучкой от герлена, один раз помучился, наскрёб пол-литра и теперь несколько лет эксплуатирую. Лист обычной тепличной плёнки наклеиваю с припуском, чтобы при вакууммировании не натягивалась, запас собираю по углам в 4 вертикальные складки, которые так же легко заклеиваются липучкой.

piligrim
Airliner-rc:

У вас не такие большие размеры матриц, чтобы отказываться от вакуумного мешка. Его, кстати, можно будет использовать несколько раз.

Мешок приличный получается… да и отбортовку специально оставлял… если жгут клеить на покрытую воском поверхность. Это поможет его потом легче удалять? Или как поступают профессионалы?

andreyengin
piligrim:

Мешок приличный получается… да и отбортовку специально оставлял… если жгут клеить на покрытую воском поверхность. Это поможет его потом легче удалять? Или как поступают профессионалы?

Конечно нужно отбортовку обработать разделителем, потом легче удалять жгут или герметик, помимо жгута там будут излишки смолы и стеклоткани которые не должны приклеится к матрице,это намного важнее.

3Daemon

Извините, снова не совсем по-теме. Но… единственная “живая” ветка в …технологиях…
А кто какой уровень вакуума применяет? Скажем так, -0,8 bar достаточно? Для дегазации смолы и “вакуумбэгинга”? Я понимаю что “больше - лучше” но, вот чисто практически?

Airliner-rc

А вы хоть раз формовали с вакуумом? Результат устроил?

3Daemon

Очень давно был опыт. А сейчас насос-оборудование доделываю.

Airliner-rc

как доделаете, попробуйте.
Мне кажется универсального ответа на этот вопрос нет: больше не всегда лучше. Или вообще имеет смысл упираться, чтобы выжать 0.8 или 0.85. Все зависит от используемого состава ламината, кривизны (затычности) форм, вязкости связующего, приторговывался ли заранее херекс или что там у вас и т.д. Продавить центральную часть фюза, к примеру, с зализами крыла, всякими воздухозаборниками, накладками дополнительных слоев тряпки, и 2х мм херексом, в моем случае 0.8 было хорошо. 0.6 было мало. А вот когда формовал стаб, то и 0.6 хватило (лень было искать свищ в старом мешке и больше 0.6 не тянул). Ну и так далее.

Airliner-rc

Вы только ум себе не сломайте об эту интересную информацию 😃 😃
У меня почти получилось сломать когда я пытался натянуть инфузию на мои задачи. В итого понял что не надо, да и вообще как то проще все должно быть, интуитивней что ли. Это же хобби 😃

3Daemon

Ну там меня больше заинтересовала инфа просто про то, что если перебор с вакуумом - то смола может и закипеть вместо дегазации 😃
А про инфузию я пока и не думаю.

Airliner-rc
3Daemon:

Ну там меня больше заинтересовала инфа просто про то, что если перебор с вакуумом - то смола может и закипеть вместо дегазации

Ну это и так понятно, без всяких умных статей 😃 достаточно разок попробовать дегазировать к примеру 2к силикон для мягких матричная на всякую мелочевку:)

19 days later
piligrim
Airliner-rc:

Пока что про без вакуумной формовки, тупо кисточкой мазюкаем 😃

Создание изделия в матрице

с вакуумом в процессе монтажа…

Михаил, добрый день. На этом видео видно, что гелькоут достаточно жидки, растекается и позволяет без труда наносить его кисточкой. Растекается и заполняет все углы. Я использовал два разных гелькоута, один немецкий, один наш, купленный в Эпитала (не реклама). И оба они ооооочень густые по сравнению с вашим. Ок как 20-и процентная сметана. Или как мягкая жвачка. Он вообще не тек, а его с большим усилием приходилось размазывать по поверхности. Что это может быть? Разводил его строго по инструкции.

Wit
piligrim:

На этом видео видно, что гелькоут достаточно жидки

Вы видео не попутали? На этом видео гелькоут уже набрал прочность стали 😁
Чем именно вы пользовались, точное название и марка? Температура при обработке?

Wit

Синий, немецкий, когда вы его покупали? его уже пару лет в продаже нет…
Эпиталовский, это от Зики, оба должны нормально мазаться, обработка лучше всего при температуре 24-26гр, если в комнате было меньше 20-ти, то вязкость конечно будет заметно выше, но кисточкой ещё можно растянуть

piligrim

синий он у меня лежал месяцев 9 с момента покупки…
Эпиталовский использовал через неделю после покупки. У него оба компонента густые, как сметана густая. Почти как мягкий пластилин. Очень трудно было работать и с первым и со втором… Что-то не то…

piligrim

В общем, не без мучений 😃, доделал вторую матрицу. Из-за того, что очень густой гель, проскочил один пузырек ~ 1мм. Все остальное нормально. Буду звонить в Эпитал, разговаривать на счет качества геля…