Матрица

Евгений_Николаевич
Sci_Rosso:

Ну нахрена морщить моск и что то там придумывать, экспериментировать, с непредсказуемым результатом?
Или видать лавры химиков композитчиков не дают покоя?
Ну есть же то, что уже десятилетиями работает.
W-70, BlueWax например. Стоят - копейки. 1200-1400р\банкаполкило. Да этой банки хватит на пару десятков матриц-моделей.
Технология понятна, продаются ВЕЗДЕ.

Я очень сильно извиняюсь.
Вот уже много лет использую простой пчелиный воск, разведенный на водяной бане с бензином “Калоша” и уайт спиритом. Еще проще: в пластиковой баночке из под косметики с крышкой - в микроволновке.
Про стоимость не скажу (кусок воска дала теща, бензин и уайт спирит - в хозяйственном, уже не помню сколько).
Наношу 2-3 слоя, последний располировываю. Если матрица - то сверху ПВА, если майлары - то нет.
И все легко снимается.

Sci_Rosso
Евгений_Николаевич:

И все легко снимается.

Я не буду спорить.
НО. Технолология, к ней принято обращаться только ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО.
Чему и следую.
Да, много есть эрзац-вариантов. Очень много.
Но просто банальный вопрос. ЗАЧЕМ?
Это все, о чем мы пишем - профессиональная химия. И если окунулся кто туда - то пусть играет по правилам профессионалов. ВОт только тогда - можно принимать претензии на предмет того, что залипло или не проклеилось.
А пчелинный воск, крем для обуви и прочее -это уже любительство. Ну да, кто то может достигать с этим хороших результатов. НО. Только через кучу косяков и материальных затрат.
Каждый может сделать свой выбор. В какую хочет сторону. Можно и самому смолу синтезировать. НО. ЗАЧЕМ? все придумано за нас, нам остается только следовать технологии и получать результат.
КАк то так я думаю …

hadov
Sci_Rosso:

НО. ЗАЧЕМ? все придумано за нас, нам остается только следовать технологии и получать результат.

Не забыть при этом потратить деньги на профессиональном уровне для производства штучного изделия.
От технологии врядли кто отступает, а вот с материалами ,найти им дешевую ( не значит худшую) замену запросто.
Все зависит от количества требуемых изделий ,если одна две штуки- ну нафига тратить бабки ?
Вот скажем с сотню каноп накатать или чего то еще ,тут однозначно смысл есть подойти профессионально и с затратами тоже.
Мало того- матрицам тоже есть альтернативная замена.если очень быстро нужно и немного совсем.
На трекса 500 - мне горело , на третий канопа крашена была.
На последней фотке протос 700 .

Sci_Rosso
hadov:

От технологии врядли кто отступает, а вот с материалами ,найти им дешевую ( не значит худшую) замену запросто.

Ага, вместо стеклоткани использовать марлю, вафельное полотенце, женские колготки, есть разной плотности. Дешевая же замена.

3Daemon
hadov:

а вот с материалами ,найти им дешевую ( не значит худшую) замену запросто

А можно примеры?

hadov:

Все зависит от количества требуемых изделий ,если одна две штуки- ну нафига тратить бабки ?

А купить меньше (по потребности) но правильного материала - какая-то религия не позволяет? 😁

Евгений_Николаевич

А кто вам сказал что это единственный правильный вариант?
По поводу примеров:
Посмотрите посты и записи в дневнике Евгения Кондратьева (UdJIN) - там очень много решений и по материалам и по технологии, которые отличаются от общепринятых, но по меньшей, мере не хуже оных, зато значительно дешевле.
Да, существует еще и экономический фактор.
Если вставать на ваши позиции, то по вашему допустимо только готовые модели использовать. А где творчество?
Надо все таки различать где поиск хороших решений, а где нехороших.
Думаю что тот кому это нужно, тот решает сам.
Любой человек имеет право поделиться своим положительным опытом.
А отправлять всех в магазин в обязательном порядке, когда есть более простые проверенные и менее затратные варианты?
В любом случае, конкретный строитель имеет право знать и альтернативные пути.

Wit
Sci_Rosso:

Ага, вместо

ненуачо?
я на не очень ответсвенные формы, для тройки-четвёрки закладок частенько баксидку с цементом мешаю для рабочего слоя, а вместо стеклоткани на смоле мешковину на жидком гипсе, даже специальная керамика не нужна…
для мелких быстрых формочек мягких выдавил силикон из шприца в чашку с водой, а потом замазал этим силиконом мастермодельку… туба санитарного силикона стоит 2 евр, двухкомпонентный будет стоть 15…
то же самое с разделителем, если нашел чета приемлемое, почему нет? только такими поисками надо заниматься когда уже в этом чет соображаешь…

hadov
Sci_Rosso:

Ага, вместо стеклоткани использовать марлю, вафельное полотенце, женские колготки, есть разной плотности. Дешевая же замена.

Ну это лишку Вы хватили,я же не стеклоткань имел ввиду ,все же поняли.

3Daemon:

А купить меньше (по потребности) но правильного материала - какая-то религия не позволяет?

А религия тут причем? Оригинал обошелся в 70 баксов ,можно дешевле найти. Стоит ли делать одну штуку из правильного материала ( формы имею ввиду)
Не стоит задницу с дивана поднимать а купить готовую канопу.
пысы- пока писал Виталий опередил,но мысль верная- все по потребности…

Sci_Rosso
Wit:

ненуачо?

та не, ничо.
Про колготосы вспомнил из за того, что это был первый опыт выклейки в матрице из алебастра. Марля и колготосы. И матрица из алебастра. Но кузов на машинку я таки выклеил, да.
В свои 9 лет…
Э-эх…

Wit:

только такими поисками надо заниматься когда уже в этом чет соображаешь…

от тут да, правильно.
Когда немного в теме и понимаешь хотя бы химию и механику процесса.
Но зачастую же не так.
Сколько тут уже копий поломали, что дескать залипает, не встает, оваливается, не держится…
Тыж Виталий, не пользуешься обувной ваксой? Нет, потому как знаешь, что W-70 правильно и беспроблемно.
Да, матричку под 3-4 выклейки, дабы не изводить Березина дорогущего, можно и на цементе намешать с аэросилом.
Но это знаешь, что цемент - дас прочность и нецарапучесть. А вот кто то услышит звон за то, что тальк - тожде ништяк.
И получит поверхность, что царапается ногтем.
А с виду то и то и то порошок.
Фильтровать надо и думать. А материалы подменять на работающие, но аналоги - это да, это можно и нужно. Но делать с головой…

Ну в общем все друг друга поняли.
Но все таки, если выклеивать регулярно - нужно задавить жабу и купить тот же воск, тот же ПВА. И забыть про залипы.
Ну не сложно же…

Alerksandr

Здравствуйте. Прошу подсказку. Матрица из этого болвана снимется цельная или нужно изготовить разъемную? Спасибо.

12 days later
Maksus

Прошу пардону, что не совсем по теме. Может коллеги подскажут, где можно заказать Norpol W-70? Чтобы баночку одну, не оптом тонну. На одном небезысвестном сайте за 100 г. просят почти тыщу рублей… Капец. Должна же где-то быть контора нормальная в России, а то все поиски наводят на сайты каких-то норвежцев, финнов и т.п.

Udjin

rif.vl.ru
Берите Unina.

Другой путь.
Высматриваете затюнингованную тачку.
Отлавливаете хозяина, хвалите точило и в итоге огребаетесь массой информации.
В частности - вас интересует шарага, которая тюнингом занимается по кузовщине и салону.
Идете / звоните и т.п. У них уже узнаете, где они покупают разделитель. В УФЕ обязана быть какая-нить лавка по продаже дел композиных.
Если нет - то ниша свободна, займитесь 😃

Airliner-rc

даже в столице есть не совсем жадные продаваны композитщины

3DSMax
Wit:

для мелких быстрых формочек мягких выдавил силикон из шприца в чашку с водой, а потом замазал этим силиконом мастермодельку…

ДядьВиталь, а зачем в воду? Можно технологию рассказать?

Wit

ну а как ещё? силикон из шприца отвердевает за счет влаги в воздухе, а если его много, надо ему эту влагу как-то предоставить… поэтому выдавливаем сначала в корыто с водой, собираем там в комок и потом размазываем по объекту вожделения…

3DSMax

А это влияет на время затвердевания?

Sci_Rosso
3DSMax:

А это влияет на время затвердевания?

Влияет. Но не столько на время, сколько на вообще полимеризацию.
Если его надавить толсто так, то с течением времени, оно сверху будет застывшее, а в нутри нет, поэтому влага нужна.

3DSMax

Коль, недопонял. Оно уже плавало в воде. Собралось в комок, облепило какую- то форму. После этого силикон опять взбрызгивать для влаги?

Sci_Rosso
3DSMax:

После этого силикон опять взбрызгивать для влаги?

Не, оно поплавало в воде - уже насосало достаточно влаги, внутри себя.

Wit:

поэтому выдавливаем сначала в корыто с водой, собираем там в комок и потом размазываем по объекту вожделения…

Виталий же сказал 😃
Т. е. комкается в воде, и набирает влагу внутри себя.
Потом сбрызгивать не надо, поверхностные слои и так влагу насосут, а внутри - уже набраная из корыта.