Матрица

Lazy
Wit:

Только лечь помереть!

Можно ещё увеситься на верёвке, если лежать неудобно.

Udjin
Илья69:

Хранить матрицу только в скрученном виде и обязательно с болваном.

Если вставшую матрицу вдруг крутанут напряжения, то и болван не удержит, сломается. А болты пластилиновые позагибает 😃
Если болван супержёсткий, то гель сломает.
Напряжения, они такие …
😃)
Исключение, если матрица “пластилиновая”, и вся ходуном ходит. А стенку можно шилом проткнуть.

Илья69

Всё нормально хранится и ничего не рвёт и не гнёт. И матрицы далеко не пластилиновые. Просто матрицу нужно делать из нормальной эпоксидной смолы а не из полиэфирной дряни.

Udjin

Илья, перечитайте ещё раз моё сообщение.
Повнимательней.
Потом извинитесь, или не извиняйтесь. Дело ваше.
Но Ваши матрицы НЕ обсуждались.

Wit

я кнешна дико извиняюсь, шо влезаю в вашу дискуссию… но с какого перепугу матрицы должно вести, если они сделаны правильно?
еси ведёт полиэфирные, то это стирол недореагировал - это просто рукожопство…
еси ведёт баксидные, то тут может быть от нессиметричности слоёв и направлений плетения до недоотверждения - опять рукожопство…
что мешает сразу сделать нормально?

Udjin

Ишшо одна зажигалка …
Но вод скажи мне, дядьку Виталя. НАХРЕНА в хорошо сделанной матрице хранить в сболчённой мастер модель?
ТОлько для одного - чтобы оная под ногами не валялась.
А если матрица какашка- то что в нее не пхай - согнёт нахрен.

Maksus

Блин, дядьки вы что так пугаете-то, а?! Матрицы там крутит, ломает болваны внутри, рвёт слой геля, гнёт стяжные винты… Я только-только отошёл от процедуры вскрытия, и вот на тебе. Мне теперь не спать что-ли, прислушиваться не раздаётся ли вкрадчиво-нежное потрескивание из угла в соседней комнате. Да ё-моё!

МАЯТНИКФУКО
Udjin:

НАХРЕНА в хорошо сделанной матрице хранить в сболчённой мастер модель?

А ещё, чтобы царапать модель и матрицу, вставляя и доставая.

AsMan
Udjin:

Не нужно ЭДП юзать для задач формовки. Опыт приходит с долгами.

В общем в топку. Точнее в поликлинику для опытов:-) Потренироваться по закладывать да поснимать.

AsMan

И опыт, сын ошибок трудных (с)

Снял с этой шляпоматрицы два эксперимента. О многом узнал на практике:-) И как всегда вопросов больше чем ответов. Но чтоб не оффтопить, собираясь делать новую матрицу. Всякие читерские наполнители, типа поравера решают?

ЗЫ Я же песок на ЭДП ради, мать её, экономии. И как всегда, кроилово приводит к попадалову:-(

m-plastic

Как мне кажется…
Причины поводки;
Маленькая высота отбортовки
большое содержание связующего в песчано-смоляной смеси
нет закрывающего слоя армирующего на песке

внешний вид смеси смола-поравер, связующего около 5-10% обьемных

смесь утрамбована

после отверждения смесь закрыта армирующим…
С песком тоже самое, но утрамбовывать сложнее чем поравер…

AsMan
m-plastic:

Причины поводки;

Все таки скорей всего пластификаторы, матрица гнется. Ничего не трещит, не ломается.
Поравера завтра закуплю, бум пробовать.

А можно про процесс утрамбовки по подробней, плиз.

m-plastic

Как делал я
“засыпка” и утрамбовка велась от края до края оснастки
заполняем горкой с избытком затем плоской дощечкой “прихлопываем” поравер до уровня отбортовки продвигаясь от края к другому краю
не доходя до края насыпанного объема добавляем еще “горку” поравера и так до заполнения всего объема оснастки.
перед засыпккой смеси поравер-смола , поверхность промазывем смолой , поверхность должна быть подготовлена для склейки т.е при формовки завершающий слой ткани должен быть закрыт пилплаем или засыпан хлопком или же отвержденный ламинат отшлифовать
после отверждения , поравер слегка шлифануть и промазать с помощью шпателя смесью смола+аэросил+Микросфера и затем уложить и Прикатать завершающие слои армируюшего.

1 month later
AsMan

А можно еще потуплю? Зазор между болваном (мастер моделью) и делительной доской (отбортовкой) какой оптимально нужно? А то тут постарался в десятки попасть, так туда ни пластилин, ни каша не лезет:-(

Udjin

Ну и хорошо, шпателем прогладьте по шву. Что-то да зайдёт. ПВА покроете, шов полностью заполнится.

Airliner-rc

Афигеть как все сложно с этими композитами- матрицами. Аж страшно браться. А как подумаешь, что три недели ждать каждую матричку, так вообще алес
Вот почему композитные модельки такие дорогие…

7 days later
бауманец

Пришло время очередной матрицы. В старый фюз не лезет нормально аппаратура.

Чтобы не создавать новую тему, решил тут спросить.

Нужно сделать композитную матрицу на фюзеляж металки.
Размеры матрицы: длина - 1100мм, ширина 100мм, высота полуформы 50мм.

Необходимо, чтобы выдерживала температуру 80-90 градусов и давление 7-8 атмосфер.

Есть положительный опыт матрицы носа металки, толщина 5 мм (ламинат 30-50-50-50-160-160-160-360-360-360-160-160-160-50-50-50). Смола EL152. Термозакалка 80 градусов.
Даю в нее давление 5 кг\см.

Матрица

Результат

Гелькоут нашел более-менее термостойкий (100 градусов, carbon-info.ru/catalog/…/7412/) Думаю, на эту матрицу 500г должно хватить (или лучше сразу брать 1 кг?)

Планирую следующий ламинат - 30-50-50-50-160-160-360-360-700-700-700-700-700-360-360-160-160-50-50-50-30.
Я так понимаю при такой длине матрицы ламинат нужно СТРОГО под 45 градусов укладывать?

Толщина стенки по прикидкам 10-12мм.
Эпоксидки должно уйти 2,5-3кг.

Матрица с бортами, наподобие вот такой

Не знаю, нужно ли потом заливать все поровером со смолой или нет?

Самый главный вопрос, какую эпоксидку выбрать?
Пока нашел такой вариант www.epital.ru/yacht1/etal1472.html
Термостойкость 140 градусов и цена приятная в отличие от смол RG.

И еще 1471, которую нужно термозакаливать, но более жидкая
www.epital.ru/yacht1/etal1471.html Но куда мне 12 кг…

А есть, которые не красят руки даже через перчатки
www.epital.ru/yacht1/etal1440.html
Правда термостойкость до 110 градусов.

Может кому пригодится

Airliner-rc

А зачем в матрицу класть 30ку и тем более 50ки столько слоёв?

бауманец
Airliner-rc:

А зачем в матрицу класть 30ку и тем более 50ки столько слоёв?

Да можно и не класть, просто удобнее сгладить неровности перед укладыванием 160ки и выше.

Udjin

> 30-50-50-50-160-160-360-360-700-700-700-700-700-360-360-160-160-50-50-50-30.

45-135-45-135-45-135-45-135-45-135-90-45-135 …
30-30-50-50-160-160-360-360-700-700-700-700-700-360-360-160-160-160-160
Так будет норм.