Кто изготовит композитную модель?

Wit
gprs3246:

Если б в Москве

Владимир, разговор вапче ниачем! это элементарнейшие вещи для пэтэушника первого года обучения (у меня)…
еси вопрос об одной формовке, то оно того не стоит, даже по материалу…
если к примеру хотя бы пять формовок, то можно ещё подумать о цене “для своих моделистов” и передаче матриц в дальнейшее пользование…

gprs3246

Да я понимаю сам, что это не космический уровень. Просто реально нет времени сейчас самому осваивать некоторые пробелы в практике. Вот и хотел заработать на том, на чем рука набита и заплатить тому, у кого набита на этом. Как говорили классики разделение труда понимаешь … Я понимаю, что один съем, что пять разница во времени не в пять раз. Готов и пять деталей взять, за разумные деньги если 😃

Udjin
ivkompoZit:

Выточить мастер-модель или матрицу могу, но не в этом году точно, может в феврале-марте, очень большой объем работы.клеить не возьмусь.

:0)
Почему-то так и получилось. Раскритиковать - и в кусты.
Чертёжик есть. Скажите сколько стоит.
Я за каждую буковку отвечаю в своих сообщениях. И мне есть что показать.
А вам?

Wit:

Сообщение от Udjin
При склеивании в формах опять же порвёт матричку из-за давления.
> данунах )))

Виталь. Я не на пустом месте такое пишу. Порвёт.

Wit:

грамотный человек сделает и из мдф матрицы на 3-5 съёмов так, что заказчик будет доволен… DLR как бэ не гнушаюцо…

Делай!

gprs3246:

Про склеивании в стык - нагуглить вам пилотажек радиоуправляемых где встык в матрицах чего только не склеено?

У пилотажек обшивка - сэндвич. Там есть за что цепляться.
Вы не обратили внимание на предыдущее сообщение.

Вполне так закономерное развитие событий.
Попробуйте в Китае закажите. Там хоть из папье-маше сделают.
:0)

Я ещё разок посмотрел на формы … интересно, сколько встанет слесарка.
Сводить их будет весело. Но возможно, конечно …

Udjin

Чтобы разночтений не было - я считаю за материал матриц, выдающие на выходе качественные изделия, только три типа материалов.
Стекло/композиты. Высокотемпературные пластики. Металл. Очень ограниченно - оргстекло.
Расчёты я вёл для изготовления форм из дюраля.
Если делать залипуху, то можно и из фомекса копеешного массив набрать.
Или и вовсе из фанеры.
Однако, это не наш метод. Жить не так долго осталось, чтобы тратить время “на отxxxь”.
Молодым да ранним флаг в руки. ПТУ-никам, первого года обучения, например.
:0)

Airliner-rc
gprs3246:

Ну если доход в 100 тысяч в месяц при 200 рабочих часах не деньги

это нормальный доход, ктож спорит то. Но если вы готовы платить такую цену за одну деталь? Вся проблема то в штучности. Если бы требовалась серия, то за бОльшие деньги можно было бы сделать нормальные стеклянные матрицы, а не залипуху из МДФ, и формовать серию. А затеивать на стороне всю эту эпопею для одного-двух съемов, очень дорого и неэффективно.

Udjin:

А вам?

Жень, что касается фрезеровки Владимиру тоже есть что показать, поверь. 😃

и после моего “небольшого” участия

😃

Udjin

М-модели?
:0)
Молодец. Но речь не о том, чтобы из фомекса или пластика отфрезеровать м/модель.
Речь идёт о фрезерованных формах, где цена ошибки очень высока.

Airliner-rc

Ну мне просто не надо было, хотя там и так покувыркаться пришлось 😃 задняя кромка 1.5 мм и она из двух частей и “хитрый” пилон ты помнишь, он из 6 частей каждый, точность важна все же для сходимости.

gprs3246

Сфотографию вечером специально фюзеляж, где нет никакого сендвича, обычная скорлупка стеклопластиковая склеенная из половинок на “кашу”. И нормальненько так работает, не жалуюсь. И форма посложнее чем просто труба.
100 тысяч в месяц это и есть 500 рублей в час. Если это все же нормальные деньги, то в чем тогда проблема? Хочется сразу оптом, ну понимаю комуж не хочется. Может потом и будет. А сейчас надо 2 штуки. Сколько времени надо на изготовление 2 штук - столько и оплачу. Фрезеровка форм отдельно понятно.
Стеклопластиковые формы лучше - наверно, не спорю. Только ради двух штук точно смысла делать нет.

Про сколько встанет слесарка - фрезерованные из МДФ формы фирма профессионально занимающаяся изготовлением форм оценила в 40 тысяч включая материал.
Соседи по соседски - бесплатно, с учетом что материал с меня. Вот видимо две крайности 😃

ivkompoZit
gprs3246:

фирма профессионально занимающаяся изготовлением форм оценила в 40 тысяч включая материал.

как директор фирмы профессионально занимающейся изготовлением форм дам Вам добрый совет-если Вы закажите у них с предоплатой сегодня, а изготовление назначите на январь, то можно выбить скидочку аж до 20%. Основная цена это стоимость работ по финишной доводке этой формы, МДФ стоит 355,6р за кв.м. при толщине плиты 24мм., 1кг. хорошего клея 300р., я предпочитаю подобные вещи клеить на смолу, отличное решение Этал-105 трехминутный, цена вопроса 310р/кг.

gprs3246

Да мне сейчас нужно, а не в январе.
Что МДФ ничего практически не стоит это тоже всем понятно.
Фоточка на телефон конечно, но кто хочет разглядит.
Фюзеляж обычное тонкое стекло, не карбон, не кевлар и не сандвич.
Размер пилотаги 1,6 на 1,6 метра. Летает себе хорошо и не жужжит:)

Udjin

Откровений на фото нет.
Склеивание корок стекло-лентой. Под лентой каша. Размеры выреза под фонарь позволяют работать руками, кистью, узким валиком.
В корпусе диаметром 120 мм и длиной 1000 мм качественно склеить можно, но раздувочным мешком.
Руками … извазюкаетесь по подмышки.

gprs3246

Как вы с таким вырезом под фонарь руками проклеите стыки в районе хвоста при длине фюзеляжа 1600 мм? Фюзеляж в самом широком месте те же 120 мм шириной. Нет там вообще никакой ленты. Просто каша и все! Никто там не возюкался руками. Что вы упираетесь то. Не хочется делать - понимаю, каждый имеет свои мотивы. Но то, что так сделать невозможно - ну не нагнетайте.

Udjin

Владимир, не ищите негатива в моих буковках.
Лента отлично видна. А что там в хвостовой части - только владельцу ведомо.

gprs3246

Я и есть владелец 😃
Одна сплошная каша. В середине ровненько очень лежит, в хвосте с горкой как и положено

shil
gprs3246:

В середине ровненько очень лежит, в хвосте с горкой как и положено

Из каких соображений в хвосте - с горкой?

Airliner-rc

стыковать безсендвичевые корки просто на каше - мягко-говоря недальновидно. А горка в хвосте, потому что туда рука не пролезла размазать.
либо все же лента тм лежит, но под кашей ее не видно.

gprs3246

Как вы ленту в хвост запихнули бы скажите пожалуйста? Рука туда не просто не пролезет по ширине, так и по длине как бы рук таких не встречал 😃 Спецприспособления - ну не представляю даже какой гимор это может быть. В середине лежит поровнее, поскольку подправляли после смыкания половинок матрицы. А в хвост залезть не сильно представляется возможным. Короче если все не развалилось на таком сложном фюзеляже куда не подлезть толком никак - то уж на просто трубе диаметром 120 мм не вижу никаких проблем. Поскольку в данном случае точно можно ленточки хоть как-то да приложить с помощью простейших подручных средств 😃

Airliner-rc

А если мешают вклееные шпангоуты для размещения мешка, то мешок делается под конкретную часть фюзеляжа и доставляется туда жесткой трубкой, через которую и подается давление. Я когда хвостовую часть фюза приклеивал к центроплану на своей модельке, именно так и делал, у меня размеры правда немного другие и про руки можно вообще забыть. А на вашем фото ели моделька 1.6 метра длиной, то от выреза под фонарь до “тупика” в хвосте ну метр максимум, учитывая что рука пролезет сантиметров на 50, то и с трубками заморачиваться не стоит, можно просто рукой его туда запихнуть, производитель просто заморачиваться не стал 😃

gprs3246

Так я и говорю - зачем морочиться если и так работает? Мешало там только одно - лень все усложнять да и зачем все усложнять. Фюзеляж с вертикальным оперением единое целое. Расстояние от фонаря да дальнего верхнего угла киля - 110 см по прямой, вы почти правы. Толцина киля в этом месте - ну как понимаете почти сходит на нет. Пропихнуть что то в самый дальний верний конец киля так что бы ровно легло и прижать еще как то - зачем так мучиться то? Вот что думал производитель корок, и оказался прав. Старое правило помним - все что не сломалось облегчать. Так и тут - все что получается по простой технологии нефиг усложнять!

Опять я же не призываю клеить сейчас половинки на одну кашу. Я говорю что склеить их при ровной трубе открытой с двух сторон - ну что тут вообще париться на фоне того как скллеен упомянутый мною фюзеляж. Проложив ленточку в данном случае - да полностью согласен, уже писал вверху как то 😃 А в крылышках одна каша - для перфикционизма мона со вспенивателем 😃