Склейка верхней и нижней поверхностей крыла в матрице

Wit

забейте тут на форуме в поисковик “каша” и будет вам щасьтя…

Udjin

Наибольшие сложности вызывает подгонка внутреннего набора.
Пути решения зависят от технологии сборки крыла.
Что у вас в крыле? Пеноядро? Полный набор? Что за материал набора?
Ну и да, каша. На ней и сборка.
Лонжерон.
Короб из чего? Фанера-бальза? Полки уголёк. Обмтка или чулок.
Если это - то вымерять. Обнижать на десятку. И каша.

Airliner-rc

вас просили помочь/объяснить, а не запутать 😃 😃

VitalyG

Спасибо за ответы.
Я не запутался - пока путаться нечему)

Внутренний набор - пенопласт не хотелось бы - предполагается небольшая серия, а доступа к фрезеру стабильного нету. Струной - не думаю, что добьюсь точности желаемой.
У крыла хорда 230 в корне, 150 на законцовке, толщина около 10%. В таком варианте, думаю 3-4 нервюры, кроме корневой, будет достаточно. Подогнать и нарезать их на лазере или фрезере - не вижу большой проблемы.
Лонжерон коробчатый, полки - карбоновая пластина, стенка - набор бальзы или пенопласта с карбоновыми пластинами.
С этим пока не начал - много вопросов не возникает.
Вопрос именно с кромками - размышляю, как проклеить ленту стекла или карбона изнутри, чтоб склейка была не только в стык.

Кашу в поиске искал, предлагает много интересного, но вот конкретно “вот так, дорогие зрители, я склеиваю крыло” пока не попадалось. Но надежду не теряю, ищу

Airliner-rc
VitalyG:

В таком варианте, думаю 3-4 нервюры, кроме корневой, будет достаточно.

сложно судить не зная что за крыло: планер, гонка, копия еще что? Хотя бы размах.

VitalyG:

как проклеить ленту стекла или карбона изнутри, чтоб склейка была не только в стык.

как показывает огромная общая практика, если каша содержит помимо наполнителя еще и какие то конструкционные элементы (не знаю как это правильно назвать, в моем случае это ХБ мука, мелкорубленое стекловолокно хотя бы) и стыки правильно подготовлены (сточены под градусом к отбортовке матрицы), то всякие там карбоновые или еще какие ленты это лишнее. Развалить такое крыло по передней кромке надо постараться.

VitalyG:

Подогнать и нарезать их на лазере или фрезере - не вижу большой проблемы.

Если с весом вообще беда-беда наверное надо морочиться с десятыми мм как советует Евгений.

В другом случае и миллиметровая щель не страшна - кашей забьется.

VitalyG:

но вот конкретно “вот так, дорогие зрители, я склеиваю крыло” пока не попадалось.

Неблагодарное это дело, знаете ли. Сколько людей, столько мнений. Поэтому всегда найдется какой-нить умник-критик, который ляпнет, что все херня и неправильно, а ты в итоге сидишь и думаешь: почему хрень, почему не правильно, вроде результат то норм 😃 У каждого кто что-то делает сам есть свой, САМЫЙ правильный способ :)Так что ИМХО единственно верный путь познания “великой тайны” это собственные ручки и мозги: начитался классики (на этом форуме ее полно), а потом сам пробуешь, набиваешь руку, вносишь собственные дополнения/изменения/и т.д. В итоге добиваешься результата, который удовлетворяет ТЕБЯ. Этого достаточно. А если окажется, что твой результат удовлетворяет не только тебя, то вообще супер. 😃

VitalyG
Airliner-rc:

сложно судить не зная что за крыло: планер, гонка, копия еще что? Хотя бы размах.

Писал в начале - размах 2,4м, консоли съемные размахом 1,1 метра.
Самолет не спортивный, а скорее “носитель” для ФПВ полетов или с камерой полетать поснимать красоты.

Airliner-rc:

Если с весом вообще беда-беда наверное надо морочиться с десятыми мм как советует Евгений.

С весом беды нету. ± 50-70 грамм (надеюсь о таких весах говорим) погоды не делают

Airliner-rc:

Так что ИМХО единственно верный путь познания “великой тайны” это собственные ручки и мозги: начитался классики (на этом форуме ее полно), а потом сам пробуешь, набиваешь руку, вносишь собственные дополнения/изменения/и т.д. В итоге добиваешься результата, который удовлетворяет ТЕБЯ. Этого достаточно. А если окажется, что твой результат удовлетворяет не только тебя, то вообще супер. 😃

Это понятно, что самому надо добиться, но, думаю Вы согласитесь, изобретать велосипед и набивать свои банальные шишки не всегда хорошо - иногда на это просто может не хватить бюджета.

За ответы, конечно же спасибо, уже начинает все проясняться.

Может кто-то пробовал формовать как фюзеляжи в планерах, с резиновым мешком внутри - закрывать на мокрую и наддувать изнутри?

Wit
VitalyG:

но вот конкретно “вот так, дорогие зрители, я склеиваю крыло” пока не попадалось.

Может искал плохо?
открываем темы mike-fich, Udjin или Nevai да хотя бы эту rcopen.com/forum/f83/topic171919 и курим… по моим темам и темам Juergen18 к сожалению большая часть картинок куда-то изчезли… если даже этого не достаточно, то даже не знаю куда уж ещё подробней как крыло закрыть…

Airliner-rc
VitalyG:

с резиновым мешком внутри - закрывать на мокрую и наддувать изнутри?

это круто! Особенно с внутренним набором.

Wit
Airliner-rc:

это круто! Особенно с внутренним набором.

молодых новаторов гонбишь? старпёр! консерватор! 😁 😁 😁

VitalyG
Airliner-rc:

это круто! Особенно с внутренним набором.

Трудности для того и есть чтоб их преодолевать, правда ведь?😁

И да, как писал, хоры не очень большие и при поверхностях из сендвичей, осмелюсь предположить, что и без нервюр не потеряют устойчивость, а значит достаточно будет 2 мешка спереди и сзади лонжерона. (И да, это может пойти в изобретения колеса, набивание собственных шишек и чтоб потом можно напыжится и сказать - фигня, так не получится ничё)

Wit:

Может искал плохо?
открываем темы mike-fich, Udjin или Nevai да хотя бы эту rcopen.com/forum/f83/topic171919 и курим… по моим темам и темам Juergen18 к сожалению большая часть картинок куда-то изчезли… если даже этого не достаточно, то даже не знаю куда уж ещё подробней как крыло закрыть…

Искал может и хорошо, просто не дошел до этих тем. За ссылки спасибо - будет что почитать перед и вместо сна.

1 month later
Shmat_ok

Короче воды налили-Там Посмотри,здесь почитай. Всё делается так-
На сухую, если две половинки стыкуются без каких-либо подпорок и ничего не требует подрезки,всё защищается наждачкой к примеру соткой, то что должно быть склеено.
Далее каша -консистенция майонеза, чтоб не стекала с палочки которой мешаете. То есть в меру жидкая и в меру сухая. Для этого бодяжим смолу и подсыпаем микросферы, перебодяживаем, потом подсыпаем ХБ волокно. Важно не переборщить, а то придётся доливать смалоы.
Далее, если имеется готовый кондитерский конус, то замечательно ,если нет-можно спаять из полиэтилена-линейка металлическая и паяльник в помощь. Помещаем содержимое стаканчика или что таму вас, в конус и отрезаем самый кончик делаем дюзу примерно диаметром 2 мм. Забыл сказать что необходимо намазать жидкой смолы все склеиваемые поверхности куда будет ложиться каша для лучшего смачивания каши с поверхностью и ровными руками наносим кашицу на все промазаные поверхности. Закрываем две половинки матриц, стягиваем Всё тем крепежом которую вас предусмотрен и Надеемся на удачу.

Wit
Shmat_ok:

Короче воды налили-Там Посмотри,здесь почитай.

вау! скока пафоса… зато с заносом на истиную истину…

Shmat_ok:

Всё делается так-

слава Богу что не всё, а ещё лучше не так…

Shmat_ok

С удавольствием слушаем вашу версию

Wit

я этих версий переписал уже пол форума здесь, делать отдельно для вас лекцию?
поиск в помощь…

Shmat_ok

Как нибудь почитаю когда понадобится

Lazy
Shmat_ok:

С удавольствием слушаем вашу версию

Да да, слушаем. С удавольствием. 😃

Wit

Вова, читай меня раннего, не трезвого, я тогда ничего не скрывал…

Lazy
Wit:

Вова, читай меня раннего

Ты столько успел написать, что следы затерялись…А мне вот интересно стало освежить в памяти. Вдруг я неправильно делаю?

Wit
Lazy:

А мне вот интересно стало освежить в памяти

я за лекторскую работу обычно 200 евр/час беру 😎

Airliner-rc
Wit:

я за лекторскую работу обычно 200 евр/час беру 😎

Норм, хороший стимул освоить кнопку “поиск” 😉

7 days later
Wit
Lazy:

Вдруг я неправильно делаю?

Вова! я сёдни сильно не трезвый и сильно не злой, а поговорить нескем… поэтому разведу с тобой беседу 😁
ну’с, начнём’с…

Shmat_ok:

всё защищается наждачкой к примеру соткой

Вова! Дорогой мой любимый, еси хто та берёт СОТКУ, шоб зачистить ламинат под склейку, он таким же макаром мох бы взять и болгарку с диском сороковкой…
Шо значит СОТКА, шоб зачистить? Это смолы туда вфуярено маманегорюй! а еси смолы нормально и взяли сотку, то пинцет всему ламинату, будь то стекло, или, не к ночи будь помянуто, не дай Бог карбоний, эта ваще диверсия со злым умыслом! Как это у злобных работадателей, типа меня - взял наждачку грубей двухсотки - причина для безсрочного увольнения… да! я сволочь, старая и беспащадная! техлисты надобно соблюдать…
ну… пойдём дальше в лес, де страшнее и партизаны толше…

Shmat_ok:

Для этого бодяжим смолу и подсыпаем микросферы, перебодяживаем, потом подсыпаем ХБ волокно. Важно не переборщить, а то придётся доливать смалоы.

у злобного работадателя, типа меня - это причина безсрочного увольнения! Млять! А загуститель хде???
Вова! от смари! нахерачили мы х/б муки с микросферой, пусь даже жидкой, и пролили этим дерьмом кромки, нервюрки и стенки лонжеронов и закрыли форму… и чо ты думаешь, там красная армия? а фуй в шопу! пьяная матросня! под опрессовкой выдавило из каши всю не загущеную баксидку и в СУХОМ остатке получили микросферу с сухой х/б мукой, бо остатки баксидки стекли под воздействием капилярного эффекта за пределы склеиваемой кромки по тоненьким волокнам хлопка!
Писал я об этом уже ни раз, ни два, ни надцать раз! В клеющей массе ДОЛЖЕН присутсвовать загуститель, который не даст выдавить остатки смолы в смеси микросферы и хлопка, а ещё лучше микросфера, хлопок и стеклопыль! бо стекло даст тот самый железобетонный армирующий эффект, которого нет у хлопка!

Shmat_ok:

если нет-можно спаять из полиэтилена-линейка металлическая и паяльник в помощь

Вова, ты на производстве поставишь какого-то дармоеда с паяльником паять пакетики на пару часов, де результат будет на писят процентов гамно, или купишь по дороге в магазине писят пакетиков для заморозки мяса за писят центов? я вот лучше писят пакетиков для мяса в рулоне в пятёрочке куплю и дармоедов у меня не будет…

ну вот вроде бы и побеседовали… фсем доброго здравия!
и как говорил товарисч Исаев-Штирлиц - прозит! 😃

Пы.Сы.
Для небратьев из матери городов Русских - учимся включать мосх и ДУМАТЬ!!!