Неожиданная проблема при выклейке сендвича.
А пена не пыльная случаем была? Первое что приходит на ум.
Далее:
Как я понял: контур стекла не замкнут - это бутерброд без кромок.
Слой стекло - пена работает на сдвиг. Прочность слоя определяется прочностью пены.
Вполне закономерно, что последовательно, вам легко удалось оторвать стекло от пены
(крошки пены остались на стекле).
Повторю, что такие элементы работают на изгиб и соответственно клеевой слой - на сдвиг.
Если использовать больше клея, то он дальше проникнет в пену и будет немного прочнее.
Но вообще то у вас все нормально.
В продолжение эпопеи…
с проблемой легкого отрыва стеклоткани от херекса разобрался, как оказалось, “пересушивал” ламинат. Сейчас все нормально склеилось.
Теперь и обещанное продолжение:
Решил выклеить пробную версию с использованием 3 мм пенопласта. Сэндвич такой - 40гр -100гр-потолочка-100 гр стекло. Потом под вакуум. И … опять проблема, уже 2 раз подряд - там где овал, ближе к передней кромке крыла, получаются “ракушки”. Я пробовал и с кашей и без каши, фанатично растирал (выгонял воздух) и пластиковой картой и валиком. Увеличил вакуум до 09 бар на 10 часов… но хотя и меньше стало дефектов, но все таки они остаются… Товарищи, подскажите - как победить то это безобразие?..
Вот фото. Черное, это каша с аэросилом и микросферой.
ПЫ.СЫ:
Технология такая - наношу валиком эпоксидку на матрицу, сверху кладу стекловуальку 40 гр, раскатываю, наношу “кашу” по углам, сверху стекло 100 гр. раскатываю, кладу пенопласт, обмазываю клеем и выкладываю конечный слой 100 гр стеклоткань. Сверху жертвенный слой и в вакуум.
Значит не все выгнали.
Смотрите в косом свете, где остались пропуски при притаптывании/прикатывании.
После прикатки стекла укладывается туалетная бумага на ламинат, и по ней резиновым валиком, от центра- к краям, довольно сильно нужно давить.
Но у вас стекло, так что подберете усилие не сразу.
И таки да, вы переливаете смолу. Ее очень много.
И таки да, вы переливаете смолу. Ее очень много.
Количество нужной смолы определяю так: взвешиваю стеклоткань и добавляю 20-30 грамм сверху для “каши” и потерю на пропитку валика или кисточки.
Сегодня я понял из-за чего у меня возникали проблемы с ракушками и рытвинками, причина - потолочная плитка! Она не прижимала плотно стеклоткань!!! Хоть как не прикатывай и хоть как не вакумируй…
Вот вчерашняя пробная выклейка для крышки летающего крыла, она выклеивалась без пенопласта. Идеально… почти)))
у вас проблема не в потолочке как таковой, а в ее толщине. Если вы возьмете толщину не 3 мм, а 1.2-1.5 то все будет нормально. В таких радиусах даже 0.9 вакуум не прожмет сендвич с 3мм потолочкой.
И мое, сугубо личное мнение, что для таких целей лучше использовать Херекс (Airex) вместо потолочки.
На счет толщины согласен. В чистовом изделии таки и буду использовать Херекс 1.2 мм. А это была так сказать, пристрелка что ли… Ну в общем, обкатка матриц и набивание шишек)))
Она не прижимала плотно стеклоткань!!!
для этого наполнитель предварительно формуется в матрице, укладывается лист наполнителя и на выгнутых/вогнутых участках прогревается феном и прижимается по поверхности, тогда таких выкрутасов не будет… да и смолы в ламинате, судя по фото, больше чем с излишком…
Согласен с Вами полностью. Так и делал. Только боялся подплавить, подстереть восковой разделитель и видимо, плохо укатывал. Когда буду ложить херекс, более тщательно укатаю. А вот на счет смолы, мало или много - я же укладываюсь в количество вес смолы = весу стеклоткани…?! Иногда смолы расходуется даже чуть меньше, остается в чашке… Как тогда определять еще что много смолы? Ведь и тему эту я открывал изначально по вопросу “пересушки” ламината.
Мурат, понятно ваше недоумение количеством смолы.
Ведь всё так красиво, так блестит …
Однако, блестит в данном случае лишняя смола.
О том, что смолы многовато вам сказали уже несколько опытных композитчиков. Мы видим по фото.
Эта смола - лишний вес + она не дает никаких преимуществ ламинату. Более того, охрупчивает его.
Блеск вы поучите освоив технологию лакировки формах. При много - много меньшем весе, и при том получите стойкую и к УФ и к абразиву корочку, если будете использовать соответствующие лаки.
Уменьшить кол-во смолы вы можете просушивая ламинат, просто туалетной бумагой.
Пенку же - обдули от пыли, прокатали легонько валиком со смолой, но только легонько, и формуйте.
Всё получится.
Успехов!
Спасибо за грамотные наставления! Буду пробовать и добиваться результата как сказали сэнсеи!
Гнуть херекс с феном надо ДО нанесения разделителя. Сначала приформовали пенопласт, потом почистили матрицу и разделитель в конце.
Только хотел подсказать о предварительном обжиме пенопласта, а уже опередили… Когда-то делал крылья с обшивкой из 1,5 мм бальзы. Так я заливал листы кипятком и бинтовал на позитивной форме, а уж потом в форму-всё получалось, да и бальза “промывалась” в кипятке от пыли хорошо…
Так я заливал листы кипятком и бинтовал на позитивной форме
А сколько времени выдерживалось на форме?
Гнуть херекс с феном надо ДО нанесения разделителя. Сначала приформовали пенопласт, потом почистили матрицу и разделитель в конце.
Такой алгоритм и планировал…
Ну около суток, т.к. делал вечером, днём на работе. Но если в термошкафе то могло хватать и 2-3 часа. В зависимости от толщины бальзы и сложности детали. Даже законцовки на моделях 1/12 выгибались (радиус около 10 мм).
замените воду раствором аммиака и время на сушку в разы уменьшится
Пробовал в молодости помогать планеристам-гнули липу на балки в аммиаке. Воняет сильно и дорого. Мы сначала мочили в 647 растворителе. А потом попробовали в кипятке-намного лучше, особенно то что вымывается пыль с листов бальзы.
замените воду раствором аммиака
Для бальзы - бесполезно, лигнина ( с которым взаимодействует аммиак ) в бальзе очень мало.
Блеск вы поучите освоив технологию лакировки формах. При много - много меньшем весе, и при том получите стойкую и к УФ и к абразиву корочку, если будете использовать соответствующие лаки.
С позволения топикстартера вопрос Евгению.
Какой лак используете, и можно ли его использовать при позитивной формовке на плёнку ПЭТ.
Спасибо!
С позволения топикстартера вопрос Евгению
Не Евгений, но отвечу “его словами”.
Вот тут почитайте.
Тут скубатурили опыт, у кого какой был, про покраску в формах.
Окраска в формах
В догонку, ПЭТ (вероятно вы про позитивку) - ничем не отличается от матриц, отличие только в том, что гибкий 😃
А так, все то же самое. Воск, ПВА, лак, краска, формовка…
и можно ли его использовать при позитивной формовке на плёнку ПЭТ.
При предварительной обработке плёнки разделителем - можно.