Выклейка сложной формы

l_sea

Пожалуйста подскажите кук уложить или задавить ламинат, а также какие материалы правильно использовать?
У меня в углах получаются огромные радиус и в них пустоты.Сначала укладываю на краску в углы кашу,аэросил + смола
Ламинат ложу в форму послойно на краску и промазываю кисточкой,сначала стекло 0,03мм 30гр м кв плейн,потом э-3/1-100 0,1мм 100гр м кв. 4 слоя,ламинат пучится в углах!,далее кусочками жертвенную ткань ,далее кладу кусочками перфоплёнку Р3 ,
далее впитывающий слой
всё в пакет с плёнкой 0,075мм ,выкачиваю вакуум не допускаю натяжения плёнки ,подпихиваю в углы резиновым шпателем,почемуто не продавливает и у углах образуются пустоты.Смола L+EPH161

Udjin

Я в сложных случаях отливаю из силикона, реже из полиуретана, пуансоны. Прямо в теле матрицы. Если полиуретан, то обязателен разделитель, ПВА. Воска может не хватить.
Пуансоном продавливаете сложные места. Для данного случая - пуансон + вакуум.

Углы.
Стекло подрезать нужно. Сегментами выкладывать. Пальчиками тщательно продавить.

Airliner-rc

Честно говоря образование пузырей дело сугубо случайное 😃 😃
У меня вот такая деталька есть в модельке

Вроде как формуется нормально без пузырей, а иногда на таких простых формах как на ваших фото хлопунчик вылезет. Мораль тут в том, что надо более тщательно прожимать пакет во время откачки воздуха. Это лично мой вывод. На сложных формах этому уделяешь обычно особое внимание (типа форма сложная 😃 ), поэтому получается норм, а на простых формах типа дам побольше вакуума и так прожмет 😃 А оно потом наказывает за лень.

l_sea:

подпихиваю в углы резиновым шпателем

Стараюсь в пакет ничем не тыкать кроме пальцев в перчатках, как то спокойней. На крайняк ручками от использованных кисточек, они деревянные закругленные такие, ими удобно переднюю кромочку прожимать на крыльях, стабах, килях.

Udjin:

Углы.
Стекло подрезать нужно. Сегментами выкладывать. Пальчиками тщательно продавить.

+100500

l_sea

1.А лучше будет если тоньше стекло использовать,или плетение твил?(какое стекло лучше)
2.Как лучше,в форму послойно укладывать(это время и смола начинает желатизироваться),или мазать на стекле сразу все слои ламината и перекладывать их в форму???

Airliner-rc
  1. Ткань лучше использовать той толщины, которая нужна вам, а не которая ляжет. В изделии на моем фото есть и 49 и 80 г/м2 и все укладывается нормально.
  2. Послойно все же удобней мне кажется. В реально сложную форму вряд ли получится по-другому уложить, чтобы без складок и пузырей. А если не хватает времени, берите отвердитель “помедленнее”.
Dmitrii

Ну по мне для таких форм вакуум вообще не нужен !какой смысл в вакууме если не используется пенопласт .да и каша тут не нужна но это моё мнение )

Udjin

Можно и без каши, можно и без вакуума, и без пуансона. Сработать на мусорку, с высокой вероятностью.

l_sea:

или мазать на стекле сразу все слои ламината и перекладывать их в форму???

Если хочется измазаться в смоле по самою маковку, то почему бы и нет 😃)
Технология переноса пропитанного материала имеет место быть. Но переносится материал вместе с подложкой, после обрезания в размер, и удалением подложки.
В данном случае - сие лишнее.

А смолу разводят и доразводят столько, сколько нужно и сколько получается истратить до начала желеообразования.
Работать точно и быстро, но без суеты. Всё под рукой чтобы было.
У меня самая длительная закладка стороны ни разу не превысила полутора часов, на сложных и больших крыльях (2 метра консоль).
Если не укладываетесь, добавляйте руки. Помощик треба.

l_sea

Очень тяжёлый рельеф в сравнении с крылом.
какие перфопленку,вакуумплёнку ,жертвенную ткань и мат надо использовать?
Может применённые мной толстые и упругие??Может стеклоткань толстая,или твил надо,
или под 45 град её кроить?
Какие у вас материалы?
Ну мои не продавливает.
Какую лучше применить стеклоткань,как лучше кроить стеклоткань?(под 45 град или прямо)
Как подрезать стеклоткань?(если разрезать получается ещё хуже)

Airliner-rc
l_sea:

Очень тяжёлый рельеф в сравнении с крылом.

Крылья разные бывают 😃

Даже такие залипушные формы нормально получаются, если тщательно пальчиком все прожать.

l_sea:

Какие у вас материалы?

Такие же как у вас. Не в материалах дело, просто надо приноровиться. У вас форма достаточно простая и не большая, я бы воспользовался советом Евгения и использовал бы пуансон, который будет прожимать угол по периметру формы.

Wit

да нафиг он туда впёрся, пуансон? делать кашу гуще, смолы лить меньше и плёнку с припуском делать…

Lazy
l_sea:

Какие у вас материалы?
Ну мои не продавливает.

А какие вы используете?

l_sea

Владимир в первом посту все ссылки привёл

Lazy

сначала стекло 0,03мм 30гр м кв плейн,потом э-3/1-100 0,1мм 100гр м кв. 4 слоя

А можно перевести в нормальные единицы? 😃

Wit
l_sea:

Какую лучше применить стеклоткань,как лучше кроить стеклоткань?(под 45 град или прямо)

ткань нормальная, я бы кинул слой сотки прямо, потом слой сотки под +45, потом слой сотки -45 и опять слой прямо… порнографию по отбортовке всю обрезать по кромке готового изделия, во первых она нахненужна, во вторых при натягивании плёнки её тянет за собой и образуются хлопуны, раньше чем успеешь пальцем прижать… если останется 1-2 миллиметра на отбортовке, тоже ничего страшного, они уже ничего за собой не потянут, ну и как сказанно уже выше - меньше смолы лить и плёнку укладывать с большим припуском…

Lazy:

А можно перевести в нормальные единицы?

смотришь в книгу - видешь чо? ))) вродь ясно написано, слой тридцадки и 4 слоя сотки…

п.с. Сергей, толщины ткани никому не интересны, они только с толку сбивают и глаза сломаешь их читать, нужна только плотность на кв.м

Lazy
Wit:

вродь ясно написано

Я рад, что ты такой одарённый.

Wit
Lazy:

Я рад, что ты такой одарённый тобой гордюсь!

я исправил, не благодари 😁

Lazy
Wit:

я исправил

Херово исправил.

Airliner-rc
Wit:

да нафиг он туда впёрся, пуансон? делать кашу гуще, смолы лить меньше и плёнку с припуском делать…

А чем тебе не нравится пуансон? Если чел не может как следует уголки продавить? И как тут поможет укладка ткани +45 -45 и так далее? 😃

Wit
Airliner-rc:

А чем тебе не нравится пуансон

для такой простой геометрии ещё и пуансоном трахаться? ну флаг в руки! ещё автоклав ему присоветуйте, будет вообще картина маслом…

Airliner-rc:

И как тут поможет укладка ткани +45 -45 и так далее?

здрасьте, дожились… ну чо страна, мой ноги - ложись спать… нитка пойдёт по бОльшему радиусу и соответсвенно легче ляжет в радиус… я даж непрально Сергею посоветовал, сначала под 45, а потом уже прямо, за одно и торсионный прочность подтянется…

Airliner-rc
Wit:

для такой простой геометрии ещё и пуансоном трахаться? ну флаг в руки! ещё автоклав ему присоветуйте, будет вообще картина маслом…

здрасьте, дожились… ну чо страна, мой ноги - ложись спать… нитка пойдёт по бОльшему радиусу и соответсвенно легче ляжет в радиус… я даж непрально Сергею посоветовал, сначала под 45, а потом уже прямо, за одно и торсионный прочность подтянется…

Виталь, сам себе признайся, что хрень это все. Каши сунуть в углы и нормально мешок прожать. Фсе.

Wit
Airliner-rc:

что хрень это все.

это не хрень, это азы, которые должен знать каждый…

Wit

ты просто раньше мало клеил и не на поток, когда тёток обучить надо и шоб они сами работали…

Airliner-rc

Я одну уже обучил. Все норм, про эту хрень с волокнами пока не рассказывал. Никто ещё не жаловался. Если серьезно, работа руками и головой первична, остальное тюнинг.

Wit:

ты просто раньше мало клеил и не на поток, когда тёток обучить надо и шоб они сами работали…

l_sea

Подскажите пожалуйста как правильно укладывать чтоб структура стеклоткани не проступала?
как только не делал,структура стекла пропечатывается.
Последний раз,краска 2К пу три слоя + 1 слой грунт 2К сохнет сутки,далее слой стекла плейн 30гр/м.кв на смоле до отлипа,
далее ламинат 4 слоя 100гр/м.кв,вакуум 0,9