моя первая матрица

hobbit

расскажу о моих первых скромных шагах в мир композитов.

болванки сделаны из пенопласта. оклеены стеклотканью, зашпаклеваны полиэстерной шпаклей и загрунтиованы автогрунтовкой серого цвета.

желтое по линии разъема- пластилин. хотя какая разница- эта корка в помойке.

Wit
hobbit:

желтое по линии разъема- пластилин. хотя какая разница- эта корка в помойке.

а почему в помойке? смотрится вполне нормально!

hobbit

точнее в помойке уже 2 корки. ну для начала я пробую технологию, стараюсь сделать по максимуму качественно. в первый раз я промахнулся (как мне показалось) с отвердителем. у меня напрочь не хотела вставать смола. хотя отвердителя было 10%. я решил что облом вышел и переделал, а через 5 часов смола на первой корке застыла:)
потом сделал 15%- как мне показалось- это много. или мало пластификатора. пластификатор ДЭГ в количестве 10%.
почему сорвал вторую корку? если заметили, я на разделительную доску установил грибки- гайки для стягивания половинок. так вот эти грибки не позволяют нормально прикатать ткань вблизи разделительной линии. а узкого валика у меня нет. в общем все в пузырях. а пузыри надо удалять ведь. а второй слой стекла уже не 30 а 275 г/м2. вот я и решил переделать без грибков, а поставить просто 2 реперных штапика, которые потом буду однозначно определять положение корок. а дырок потом насверлю.
потом есть сомнения по последовательности. делал я так: гель до отлипа, прикатал 30г/м2, не дожидаясь высыхания нанес второй слой смолы, ждал до отлипа- прикатал второй слой стекла. если не ждать до отлипа. то стекло нормально не прикатаешь- отходить будет. в общем, если потянуть за тот беленький уголочек стекла, сильно потянуть, слой стекла отрывается от корки. причиной тому вижу именно то, что стекло укладывал на доотлипазастывшую смолу.

вы используете соединительный слой. я его не использовал- нет у меня хбмуки. обычную использовать как то стремно. в общем накопил материал для разбора полетов. то, что делать буду впредь без закладных грибков это точно. хотя именно их в количестве 2-3 штук можно использовать как те самые реперные знаки.

подскажите, где не прав.

да, кстати, внутренняя поверхность просто идеальная в обоих случаях. никаких каверн и пузырьков. даже на уголках, где из-за текучести “геля” было меньше всего. я понимаю, что соединительный слой сильно спасает как раз на предмет разных углов.

Wit
hobbit:

в первый раз я промахнулся (как мне показалось) с отвердителем. у меня напрочь не хотела вставать смола. хотя отвердителя было 10%. я решил что облом вышел и переделал, а через 5 часов смола на первой корке застыла 😃
потом сделал 15%- как мне показалось- это много. или мало пластификатора. пластификатор ДЭГ в количестве 10%.
почему сорвал вторую корку? если заметили, я на разделительную доску установил грибки- гайки для стягивания половинок. так вот эти грибки не позволяют нормально прикатать ткань вблизи разделительной линии. а узкого валика у меня нет. в общем все в пузырях. а пузыри надо удалять ведь. а второй слой стекла уже не 30 а 275 г/м2. вот я и решил переделать без грибков, а поставить просто 2 реперных штапика, которые потом буду однозначно определять положение корок. а дырок потом насверлю.
потом есть сомнения по последовательности. делал я так: гель до отлипа, прикатал 30г/м2, не дожидаясь высыхания нанес второй слой смолы, ждал до отлипа- прикатал второй слой стекла. если не ждать до отлипа. то стекло нормально не прикатаешь- отходить будет. в общем, если потянуть за тот беленький уголочек стекла, сильно потянуть, слой стекла отрывается от корки. причиной тому вижу именно то, что стекло укладывал на доотлипазастывшую смолу.

подскажите, где не прав.

Стоп! ничерта не понять!!!

  1. Какой смолой ты пользуешься??? Полиэфиркой или эпоксидкой???
    а) если полиэфиркой, то 10% отвердителя много! 😲
    б) если эпоксидкой, то должно быть ТОЧНОЕ весовое соотношение смолы и отвердителя!
    раз 10% раз 15%, так не бывает!
    При чём тут пластификатор??? какое он имеет отношение ко всему? тем более к изготовлению матрицы? тебе что матрица гибкая нужна???

  2. соединительный слой необходим! В него не обязательно ложить х/б муку! то, что писал я, и чем пользуюсь я, это не библия, где из отче наш строчки не выбросишь! Можно настрогать по больше стекловолокна 3-6мм из ткани и замешать кашу на смоле и этом волокне!
    а) Соединительный слой, это ещё и пуфер, который не даст продавить (испортить) матричный гель!
    б) соединительный слой сглаживает углы!!! что бы ткань везде равномерно прилегала без включения воздуха, в том числе и вокруг грибков!
    в) соединительный слой служит для СОЕДИНЕНИЯ ламината и матричного геля!!!
    матричный гель наносится только ОДНИМ слоем!

  3. Грибки… если ткань вокруг них не ложится, то берутся ножницы и ножницами делаются надрезы в ткни вокруг грибков!

  4. если не получается валиком, то в руки берётся кисть! И кистью ткань прижимается в сложных местах! Кистью же удаляются и пузырьки воздуха из ламината! Если необходимо, то над пузырьком делается ножницами надрез ткани и после этого кисточкой ткань снова прижимается!

hobbit
  1. эпоксидка.
  2. ок. сегодня с женой будем тряпку кромсать. кстати, не нашел характеристик этой хбмуки. мож она как-то еще называется? просто хотелось бы понять ее характеристики и найти доступный аналог.
  3. так и делал
  4. а вот про кисть я не подумал!
Wit
hobbit:

мож она как-то еще называется? просто хотелось бы понять ее характеристики и найти доступный аналог.

на ткацких фабриках её как грязи! да там она и так грязь, обыкновенная хлопчато-бумажная пыль!

hobbit

Т.е. соединительный слой есть не что иное как смесь смолы с каким либо наполнителем, не обязательно увеличивающим прочностные характеристики смолы? Так чтоли? Ну и важно,чтобы он не растекался сильно.
Т.е. в моем приложении это может быть смесь смолы, нарезанного стекла (чтоб не текло) и талька или цемента для объема?

Wit
hobbit:

Т.е. соединительный слой есть не что иное как смесь смолы с каким либо наполнителем, не обязательно увеличивающим прочностные характеристики смолы? Так чтоли? Ну и важно,чтобы он не растекался сильно.
Т.е. в моем приложении это может быть смесь смолы, нарезанного стекла (чтоб не текло) и талька или цемента для объема?

смесь смолы, стекла или любого другого волоконного материала, можно аэросил добавить!
если добавишь тальк или цемент, то у тебя опять получится матричный гель от котогоро ламит отвалится!
Прочностные характеристики поверхности- даёт матричный гель, самой матрицы- ламинат!
Читай внимательно что я пишу! Соединительный слой служит пуфером (подушкой) и соединителем между ламинатом и матричным гелем!

hobbit

Виталий, говоря про тальк или цемент, я имел ввиду что они будут использоваться в сочетании с рубленым стекловолокном. этот вопрос родился потому, что, как я считал, соединительный слой не должен иметь близкую к 0 толщину,а как минимум мм 2-3.
с точки зрения теории почему соединительный слой не оторвется от геля, а ламинат оторвется? Я же соединительный слой тоже укладываю на застывший до отлипа гель.

Dendy

На днях общался со спецами с Sika, у них по технологии соединительный слой - смесь смолы, рубленого стекла (волокна около 6мм длинной, я их в ненужной кофемолке получил 😃 ), и алюминиевой пудры. Попробовал вчера - очень хорошо наносится кистью.

hobbit

вчера настрогал ткани в труху. до сих пор пальцы болят. буду пробовать.

Lazy

Я под впечатлением от увиденного… 😃 Но возникает вопрос.
Как я понимаю - это фонарь на куда то? Матрица разъёмная по осевой, значит неизбежно будет шовчик виден на изделии…Зачем так? 😮

hobbit

надеюсь, впечатление хорошее. да, фонарь на пилотажку. шов сниму циклей. дойти бы до него еще:) я решил, что мне пока так будет проще, так как на фонаре планируется отбортовка внутрь.

Wit
hobbit:

надеюсь, впечатление хорошее. да, фонарь на пилотажку. шов сниму циклей. дойти бы до него еще 😃 я решил, что мне пока так будет проще, так как на фонаре планируется отбортовка внутрь.

попробуй вот так, верхняя чать и нижняя, в нижней части можно отверстие придумать, что бы углы проклеивать.

Павел_Филиппов
Dendy:

смесь смолы, рубленого стекла (волокна около 6мм длинной, я их в ненужной кофемолке получил 😃 ), и алюминиевой пудры.

Какая смола и в какой пропорции всё это замешивается?

hobbit

to Wit: я думал про такую схему, но мне показалось не очень удобным. ну да в любом случае спасибо за совет- болванка от остается и можно с нее другие матрицы сделать.

Evgen_W
Dendy:

соединительный слой - смесь смолы, рубленого стекла (волокна около 6мм длинной, я их в ненужной кофемолке получил 😃 ), и алюминиевой пудры. Попробовал вчера - очень хорошо наносится кистью.

Тоже пользуемся алюминиевой пудрой, только вместо волокна - аэросил просто мешаем. Заезжал сегодня в центр-полиэстер: 1кг. гелькоута под 7Евро стоит, а тут считай 3,50 (смола) и все остальное копейки (главное найти)

hobbit

to Evgen W:
не могли бы поделиться аэросилом? кучу фирм перелопатил- ни где меньше 4 кг нет. а мне столько не нужно по всякому.

Evgen_W

Сколько надо?

Дело в том, что он очень объемный 😃 там мешок с мой рост кажись и весит кг 4-5