Как правильно закреплять ЧПУ?

GOOD
Стрела_RoSa:


вакуум не может работать на отшлифованной чистой деревянной поверхности которая имеет швы паркетных доск. 😵
Если подскажете приблизительно какая горизонтальная, векторная нагрузка в килограммах возникает когда работает фреза на дереве со скоростью передвижения 5-10мм/сек и с глубиной захода 5мм тогда может и будет понятно чем и как крепить данный портал к полу.
Есть пока идея - придавить “внешние овальные лепестки” с 4-х сторон портала к полу блинами 50кг от штанги.Под лепестками будет резина, резина сцепится с деревом на отлично, я так думаю 😒 А вот какой груз надо загрузить на лепестки чтобы намртво обездвижить портал во время вибраций работы шпинделя пока не могу сказать… 😃 у меня маленький опыт обработки дерева на фрезерном…

GOOD DAY

как вариант для увеличения “массы” станка сделать
полую емкость по периметру или 4-х сторон в которую
заливать воду литров так 500, после работы
воду откачиваем, пустые банки легко перемещать.

GOOD LUCK

Стрела_RoSa
GOOD:

GOOD DAY

как вариант для увеличения “массы” станка сделать
полую емкость по периметру или 4-х сторон в которую
заливать воду литров так 500, после работы
воду откачиваем, пустые банки легко перемещать.

GOOD LUCK

😃 откуда может быть вода в помещении где идет тотальный ремонт всего?😃 Вообщето Вы описали работу кингстонов подводной лодки:) Нет уж, спасибо, только военки на паркете не хватало:) И даже дело не в этом, а в том что станок надо будет перемещать по полу для продолжения рисунка или для новых рисунков на том же полу и с “водяными процедурами” будет такой гемор что даже не хочу его представлять.Далее более - хозяин/заказчик - увидит на не защищенном полу тару с водой 500л просто выдворит всех с площадки на Х:)

ЛомиК
Стрела_RoSa:

😃 откуда может быть вода в помещении где идет тотальный ремонт всего?😃 Вообщето Вы описали работу кингстонов подводной лодки:) Нет уж, спасибо, только военки на паркете не хватало:) И даже дело не в этом, а в том что станок надо будет перемещать по полу для продолжения рисунка или для новых рисунков на том же полу и с “водяными процедурами” будет такой гемор что даже не хочу его представлять.Далее более - хозяин/заказчик - увидит на не защищенном полу тару с водой 500л просто выдворит всех с площадки на Х:)

А зря, GOOD правильную идею подсказал, если уж использовать гравитацию в качестве прижима, лучше варианта не найти.
Другое дело реализация.
Емкости с водой должны располагаться по всему периметру станка, кроме того, я бы рекомендовал емкости с жесткими стенками, алюминиевые или с нержавейки, так лучше будет гаситься вибрация.
Откачивать можно и насосом для колодцев, лишбы вода вообще была.
Для передвижения по полу воду сливать необязательно, достаточно предусмотреть колесики, которые можно вкручивать и выкручивать как дополнительные опоры у кранов и подъемников.
Выкрутил, станок приподнялся, передвинул, вкрутил, один человек запросто справится.
Только когда все будет готово, можно и воду сливать 😃.

znak

мне кажется что максимальная сила сдвигающая станок будет от ускорения каретки с инстркментом а не от усилия на инструмент

  • вибрация

если речь про дорогой паркетный пол то можно исп присоски скажем для переноски листового стекла
там на сдвиг до 150 кг, глапвное чтобы щелей в паркете и лаке небыло

ЛомиК
znak:

мне кажется что максимальная сила сдвигающая станок будет от ускорения каретки с инстркментом а не от усилия на инструмент

  • вибрация

если речь про дорогой паркетный пол то можно исп присоски скажем для переноски листового стекла
там на сдвиг до 150 кг, глапвное чтобы щелей в паркете и лаке небыло

Сдвигать будет как общая вибрация, которая должна гасится резиновыми прокладками, так и ускорения при движении направляющих, так и сам инструмент, только все в разных степенях.

Что касательно присосок, то либо нужно изминить их конструкцию так, чтобы размер присоски был не более размера отдельной доски паркета и увеличить их количество, но что будет, если на полу стружка и канавки в необработанном и обработанном паркете? Не, присоски нужны либо очень сложной формы, как щупальца кальмара, либо лучше вообще эту идею забыть.

AlexSpb

Не, присоски нужны либо очень сложной формы, как щупальца кальмара, либо лучше вообще эту идею забыть.

Сильно,но промышленное оборудование и использует присоски. 😛
подведите к ним ваккуум и все.

ЛомиК
AlexSpb:

Сильно,но промышленное оборудование и использует присоски. 😛
подведите к ним ваккуум и все.

Промышленное оборудование по обрабоке паркета? Тогда явите такой пример, чтоб еще опилками не засиралось.
Ваккум не подводится а создается…
А про щупальца кальмара или осьминога, кто не понял осоциации, уточню, что прийдется использовать группы присосок с таким расчетом, что если некоторые не будут работать по причине зазоров от стружки и щелей в паркете, то остается вероятность, что оставшиеся выдержат, а вообще идея присосок в замусоренном и запыленном помещении мне вообще кажется нереальной.
Разве еще организовать реверс воздуха, так чтобы сразу кратковременно выдувался и сдувал весь мусор и опилки, а затем сразу же откачивался. Сложно и вряле оправданно.

AlexSpb

явите такой пример

Это вы явили пример категоричности.
Упор в потолок тоже еще тот перл.

Constantine
AlexSpb:

Сильно,но промышленное оборудование и использует присоски. 😛
подведите к ним ваккуум и все.

обычный пылесос дает разряжение на 0,1 Атм производительность порядка 2 кубометра в минуту.

если сделаете 4 присоски размером 20*20см плюс пылесос - получите 40 кг прижимающего усилия на каждую.
с резиновой прокладкой (коэффициент трения - от 1,0 до 4,0) усилие на сдвиг 40-160кг на каждую = хватит выше крыши.
если использовать двухсторонний скотч в качестве расходного материала коэффициент трения покоя величится еще в разы и можно будет уменьшить размер присосок чтобы лучше влезал в углы.

попробуйте вакуум - не изобретайте велосипед.

GOOD
Стрела_RoSa:

😃 откуда может быть вода в помещении …?😃 Вообщето Вы описали работу кингстонов подводной лодки:) Нет уж, спасибо, только военки на паркете не хватало:) … и с “водяными процедурами” будет такой гемор что даже не хочу его представлять.Далее более - хозяин/заказчик - увидит на не защищенном полу тару с водой 500л просто выдворит всех с площадки на Х:)

так вам совет или повозмущаться ?

ЛомиК
AlexSpb:

Это вы явили пример категоричности.
Упор в потолок тоже еще тот перл.

Про упор в потолок я даже и не заикался.
Про категоричность, пожалуй Вы правы, и дело не втом, что я сомневаюсь не в силе присосок, а в том, что мусор при обработке паркета не позволит им присасываться, даже при условии абсолютной гладкости поверхности паркета, только в этом моя категоричность.

Constantine
ЛомиК:

Про упор в потолок я даже и не заикался.
Про категоричность, пожалуй Вы правы, и дело не втом, что я сомневаюсь не в силе присосок, а в том, что мусор при обработке паркета не позволит им присасываться, даже при условии абсолютной гладкости поверхности паркета, только в этом моя категоричность.

скажу просто…
позволит…
представим что имеем зазор 0,5мм на половине квадратной 20*20см присоске.

площадь сечения зазора будет 0,05см*80/2=2см квадратных, в то время как труба пылесоса = порядка 6-10см квадратных вывод - основное падение давления - на присоске а не в трубе.

в целом - нужно попробовать и убедиться, а не теоретизировать как мы тут с вами делаем.
а, и еще нужно щеткой пользоваться и на поверхность присосок двойной скотчь лепить - тогда держаться мертво будут

кто хочет - ищет возможности, кто нехочет - ищет отмазки.

maxvovk
Constantine:

представим что имеем зазор 0,5мм на половине квадратной 20*20см присоске.
площадь сечения зазора будет 0,05см*80/2=2см квадратных, в то время как труба пылесоса = порядка 6-10см квадратных вывод - основное падение давления - на присоске а не в трубе.

Абсолютно верно. Будет держать и с щелями, главное - мощная откачка по трубам например 50мм.

А я бы сделал так - низ обклеил медицинским резиновым бинтом, сделал навесные грузы, а для простоты быстрого перемещения - убирающиеся на рычаге колесики. 200 кг груза + вес станка - всяко меньше усилия реза на фрезе.

Стрела_RoSa

Народ огромное спасибо за мнения! Бум пробовать.😃
Про пылесос - думаю создаст узкое место отказа так как двигуны у них не расчитаны работать несколько часов подряд без передышки итд. Все-таки гравитационное постоянное давление на пол более простое и надержное решение.Зацепление 2-х сторонним скочем необходимо и возможно будет применить не по всей площади опорных платстин, а только в некоторых доступных к будущему отсоединению частям, а то испортим пол при необхиодимости перемещения станка.Пока не придумал как их отлеплять корректно когда они в глубине опор.Применять ломик и лопату так же нельзя:).Наверное будет нужен длинный, острый, плоский, гибкий ножик:)Бум пробовать.😃

Далее по пылесосу,при дорогом, уже собранном паркетном поле нельзя чтоб давление изменялось из за щелей паркета, а требовать у всех паркетчиков набивать с одинаковыми щелями его просто не возможно.Так что будем считать что ваккум в случаях с “Х” качеством поверхности нельзя применять для получения “Const” проверенной фиксакции станка в КГ.

С Огромным уважение и благодарностью ко всем принявшим участие,
Роберт

Zarko

Как говорится УДАЧИ! Если не сложно, то отпишитесь про результат, интересно… 😒

stic

самое удачное решение это всетаки с водой…опоры на резиновые коврики…и 4 бака на каждую ногу по 40 литров…точно никуда не сдвинется…ну конечно прийдется выбрать оптимальную подачу…имхо присоски будут не так надежны…да еще и мощный пылесос надо таскать…и его ведь прийдется обслуживать и т.д…если электричество вырубилось то в случае с вакуумом уже дело не исправишь…а с водой-можно исправить…ведь точка ноля не потеряна будет…а воду можно везде найти

Constantine
stic:

самое удачное решение

за и против уже все высказали, - подождем что реально получится, и что будет работать лучше.
тут практически не может быть “неправильного решения” может быть неоптимальное.
160 литров воды на паркете - тоже достаточно обьемно и спорно, попробуйте это дело в угол затулить…

stic
Constantine:

160 литров воды на паркете - тоже достаточно обьемно и спорно, попробуйте это дело в угол затулить…

так по 40 литров бак…перенести можно все 4 бака со станком по очереди за 3 минуты…можно тележку на мягких резиновых колесах…короче вес разбить до подъемной тяжести…можно ведь и 11 канистр по 15 литров…все закрытые крышками…воще ничего опасного…в машину поместятся свободно…присоски это не оптимальное решение…автор прав что с ними мороки больше…и риску тоже

Constantine
stic:

так по 40 литров бак…перенести можно все 4 бака со станком по очереди за 3 минуты…можно тележку на мягких резиновых колесах…короче вес разбить до подъемной тяжести…можно ведь и 11 канистр по 15 литров…все закрытые крышками…воще ничего опасного…в машину поместятся свободно…присоски это не оптимальное решение…автор прав что с ними мороки больше…и риску тоже

автор попробует - и решит, что для него лучше и что для него подходит.
может вес будет прикладывать, может приклеивать станет, может и присосками воспользуется (я бы присосками пользовался как наиболее компактным и удобным решением),

Далее по пылесосу,при дорогом, уже собранном паркетном поле нельзя чтоб давление изменялось из за щелей паркета,

эту фразу Стрелы Роса - я не вполне понял, какое именно давление имеется в виду? щели в паркете не будут практически никак влиять на присасывание!

По поводу воды, на мой взгляд вода в виде 11 канистр по 15 литров = займут слишком много места, хоть на полу хоть в машине, будут неудобны в работе, не позволят подходить близко к стенам/углам.
всегда будет вероятность что что-то где-то упадет, разобьется и разольется.
всегда будут замороки с последущим сливанием всей этой воды в еще скажем неустановленную сантехнику.

я бы поступал следущим образом.
сначала сделал бы присоски с двойным скотчем на одну сторону (чтоб легче снимать), и попробовал с ними обычный пылесос (на предмет того достаточно ли прижимающего усилия.)
потом поискал посмотрел промышленный пылесос из тех что могут работать постоянно, поэкспериментировал бы и увидел - может это работать или нет, и достаточно ли надежно или нет.

извращенству вообще нет предела! - можно поставить два пылесоса с клапанами на общую магистраль, вероятность отказа уменьшится в четыре раза…

stic

10 канистр по 15 литров займут место 100х50 см…это разве много?..с другой стороны если говорить про вакуум то пылесос ненужен…достаточно ракушки с мощной крыльчаткой…у меня есть такая…места немного занимает(400х400х400)…но таких наверно понадобится штуки 3-4…каждая по 1.5 кВт…за то бесколекторная…и работать может сутки напролет…другое дело что розетка не всякая выдержит…хотя может и 2 шт хватит…зависит от подачи фрезы…смотреть надо по обстоятельствам:)

Стрела_RoSa
Constantine:

эту фразу Стрелы Роса - я не вполне понял, какое именно давление имеется в виду? щели в паркете не будут практически никак влиять на присасывание!

я имел ввиду отрицательное давление не должно изменяться из за присутствия щелей между паркетными досками.Далее, ваккум наверное и будет работать но я не смогу обеспечить параметр избыточности системы питания в целом - все будет работать на одном источнике бесперебойного питания с запасом батарей на 30 мин, плюсь генератор будет работать по команде ИБП по автомату.Если я присоединю пылесос к ИБП он сожрет весь дорогой ресурс инверторов, которые тоже будут в режиме N+1 избыточбности мощности.Станок не имеет право останавливаться ни при каких обстоятельствах! ЭТО Самое главное условие, которое может сыграть решающую роль в данном предпинимательстве… если испорчу уже готвый пол надо будет платить за весю площадь дорогущего дерева и работы!Одним словом дело опасное, но стоющее… пока после изучений данное дело пионер у меня в стране!

На счет воды - исключено господа… мне не разрешат воду в конистрах или в чем то еще доставлять на площадки с не защищенным лаком, уже спрашивал:(

С уважением,
Роб