ЧПУ от А до Я

olkogr
parabellum:

Препод по ДМ, конструктор охренеть какой категории, 25 лет отработавший в ВПК СССР, сказал в новой конструкции должно быть не более 5% вновь спроектированных узлов. И он прав, смотрим, изучаем. Не обязательно каждому городить свой огород.

Для гуманитариев:
Что касается считать или не считать, то вспомним, что вообще имеется 2 вида расчетов - проектный и проверочный.
Проектный - для предварительного определения размеров и прочего и, в принципе, на него нужна разработанная и апробированная методика. Для хоббийных станков её нет. Если Constantine нас этим порадует - будет счастье.
Проверочный расчет выполняется только для особо ответственных узлов и дает только вероятностную оценку, типа: наверное будет работать. Но для него надо учитывать не только размеры, но и реальные допуски и отклонения от расположения поверхностей, о чем в самодельных станках говорить не приходится.
Поэтому - все делаем с запасом и сборку пригонкой и регулировкой.

Так вот о конструкторе совковом, все вы хорошо написали, но всеже забыли наверно как отлично работала а главное какие отличные вещи выпускала на совковая промышленость (оборонка не вщет). Так что его слова вообще не показатель, притом что в те времена наша промышленость только то и делала что сдирала все от начала до конца с забугорных изделий причем крив (и снова оборонка не вщет).

Вы все правильно написали о рассчетах како й есть и что к чему. Но никак не понимаю почему это хобийный станок нельзя расчитать??? Он что работает не по нашим законам физики и механики??7 Или он из незвесных металов сделан??? Ненадо сдесь показывать свою выучку, все мы это проходили и учили (я если честно не гуманитарий) Но в 21 веке ничто повторю еще раз ничто нормально не делается без расчетов. Это как раз нас совок научил делать все тяп ляп, потом делать тысячи опытных обрацов , потом их доделывать и снова покругу, и в конце концов от всех косяков всеравно изначально тупую конструкцию избавить не удавалось.

И нам любителям и хобистам тоже нужно делать расчеты если не хотите сто раз доделывать свое детище и выкидывать тучу денег. И запас можно делать если только он оправдан финансово, тоесть если цена растет на 5 проц а качество на 10 проц об этом уже можно подумать, или когда незнаешь или не понимаешь ка расчитать даный узел тогда тоже лучше сделать запас, но таких узлов должно быть минимум, все что можем щитаем.

Constantine

рассчитаем 😃
не проблема, время, усилия но не проблема)
я сегодня чувствую настроение для механики 😃

dberegovoy

Рассчитайте, а мы спасибо скажем.
«Антигуманитаризмом» попахивает😂, с термином «гуманитарий» надо подвязывать, могут обидется.
Для справки, я тоже не гуманитарий

dberegovoy

Где засада, господа?
Считаю прогиб v по первой формуле (из лекции Графа).
Исходные данные:
P=13кгс
d= 1.6см
L=75 см
E = 2,1*106= 222.6
J = 3,14*d4/64 = 3.14*6,5536 /64=0.321536

v = -13*421875/192*222.6*0.321536=-2044469,7
Что за величина у меня в итоге получилась?

parabellum

To OLKOKGR
Для справки - ВПК СССР - военно-промышленный комплекс. Этот человек участвовал в разработке Энергии (той, что Буран таскала), так что не надо оскорблять человека, которого Вы не знаете. Это во-первых некрасиво, во-вторых Вам есть что противопоставить его 25-летнему опыту работы?

Законы физики действуют везде. Но законы физики рассматривают идеальные объекты - диаметр вала такой-то, нагрузка такая-то. Но с реальными объектами всё сложнее. У каждой детали свой допуск, соответственно свои действительные размеры, своя неоднородность свойств материала и т. д. Что касается сил там ещё прикольнее. Кто-нибудь пробовал силу резания посчитать по Косиловой - Мещерякову, а потом динамометром померить, что в реальности получается? Порядок величины совпадет в лучшем случае. Так что не надо считать, что сейчас все посчитаем и будет зашибись. Для прикидки можно посчитать…
Да, вот что действительно надо считать - допуски и посадки.

dberegovoy:

Где засада, господа?
Считаю прогиб v по первой формуле (из лекции Графа).
Исходные данные:
P=13кгс
d= 1.6см
L=75 см
E = 2,1*106= 222.6
J = 3,14*d4/64 = 3.14*6,5536 /64=0.321536

v = -13*421875/192*222.6*0.321536=-2044469,7
Что за величина у меня в итоге получилась?

Сталь 45
E = 2·10^5 МПа

dberegovoy

Проверим
E = 2•10^5 МПа = 2*100000=200000
J=Pi*d^4/64= 3.14*6,5536 /64=0.321536 (а что поменялось?)
v = -13*421875/192*200000*0.321536=- -1836900000 ?

наверное так
v=-P*L^3/(192*E*J), тога получается 0,44
кто подскажет?

parabellum
dberegovoy:

Проверим
E = 2•10^5 МПа = 2*100000=200000
J=Pi*d^4/64= 3.14*6,5536 /64=0.321536 (а что поменялось?)
v = -13*421875/192*200000*0.321536=- -1836900000 ?

Ну а единицы кто переводить будет?
2*10^5 МПа = 2*10^6 кгс/см2

dberegovoy:

наверное так
v=-P*L^3/(192*E*J), тога получается 0,44
кто подскажет?

Конечно же
v = -13*421875/192*2000000*0.321536= - 0, 044 см = 0,44 мм

CINN
olkogr:

Это как раз нас совок научил делать все тяп ляп, потом делать тысячи опытных обрацов , потом их доделывать и снова покругу, и в конце концов от всех косяков всеравно изначально тупую конструкцию избавить не удавалось.

А Вы чего кипятитесь? Вы т.н. “совок” и не застали и не жили, и не работали в нём… 😉
Это мне есть что вспомнить, с 1985г. на приборостроительном начал работать…
Могу сказать- Вы преувеличиваете.
Насчёт тупой конструкции- сообщите это конструктору Калашникову, сомневаюсь, что он своё изделие методом КЭ считал… 😁

Просто ещё раз перечитайте Графа, он дело пишет…

dberegovoy

Спасибо olkogr, с его помощью (rcopen.com/forum/f111/topic86519/81 пост 93) сделал блок питания. На выходе получилось 32В и 5В для логики. Все обощлось 48грн (6 дол), при чем паял не сам. Короче чешутся руки хочу покрутить движки (ДШИ 200-3), контролером на TB6560 (www.kosmodrom.com.ua/data/…/tb6560.php). Пошел искать инфу, по лпт порту, какие пины подключить к контролеру и как подключить ДШИ в биполярном и униполярном режимах. Может кто подсобит быстрому поиску, ссылкой, или прям здесь словами.

Алексей_000

Кстати, хороший пример с автоматом калашникова !!! 😉
У него затворная рама и затвор иногда люфтит до миллиметра, а стреляет метко… и надежность по более будет чем у американской,например, винтовки… 😉
думаю грамотные люди проведут аналогии…!!!
И еще, интернет-строителей на любом форуме хватает…!!! 😃

smir

Дык у автомата калашникова точность стрельбы зависит от “кривизны” ствола а не от люфтов затвора - ствольной коробки - “я так думаю”. а для станка точность зависит от точности и жескости базовых направляющих и несущих элементов - рама и рельсы -и опять - это я так думаю - у других может и свое мнение

mura

Соединяем АН и ВК и это на А1
Соединяем АК и ВН и это на А2
Соединяем БН и ГК и это на B1
Соединяем БК и ГН и это на B2

НЕ забудьте выставить рабочий ток. По пинам гляньте на космодроме, там все есть.

dberegovoy

Полазив по форумам нашел:

У ДШИ-200 - 4 обмотки и 8 проводов соответственно .Значит надо соединить последовательно две пары обмоток ,либо параллельно ,но в этом случае возрастет потребляемый ток и резко увеличится нагрев двигателя .
Последовательное включение - 1 провод к обмотке АН ,АК к ВК ,2 провод к обмотке ВН .Второй канал - 1 провод к обмотке БН ,БК к ГК ,2 провод к обмотке ГН .
Параллельное включение - 1 провод к обмоткам АН и ВК ,2 провод к обмоткам АК и ВН .Второй канал - 1 провод к обмоткам БН и ГК ,2 провод к обмоткам БК и ГН .

Подключил последовательно как в первом варианте. Т.к. контролер на 3А установил перемычку ТQ, для ограничения тока 50% (подсказали в свое время хорошие люди). Подключил к контролеру питание: +5, +32, землю. Обратил внимание на описание корнторлера (www.kosmodrom.com.ua/data/…/tb6560.php Драйвер поставляется на рабочее напряжение 24В и ток 3А.При использовании драйвера при более высоком напряжении необходимо заменить конденсатор С1). Посмотрел на кондер он 1000uF, 35В, думал пронесет.
В ЛПТ как я понял можно использовать пины с второго по девятый. Свои догадки проверил тестером и прогой VRIcnc. Посмотрел распиловку ЛПТ для step/dir этой проги (файл cfg.ini). Подключил второй пин к степу, третий к диру на контролере.
Попутно долбался со старым компом – выключался гад сам по себе. Вроде как перегрев проца из-за уставшего от времени кулера (не устойчиво работает), сегодня поставлю новый проверю.
«Он сказал поехали и махнул рукой» - включил БП в резетку, услышал два щелчка, один за другим, немножко дыму (в районе кондера контролера, диодного моста и кондера БП, трансформатора) и запаха. Выключил и пошел спать.
Что скажите господа?
Есть ли надежда что на контролере убился только кондер? Как можно проверить не сгорела ли микруха TB6560? На БП явно видно сгорел диодный мост и возможно кондер.?
Пожалуйста укажите на ошибки?

mura:

Соединяем АН и ВК и это на А1
Соединяем АК и ВН и это на А2
Соединяем БН и ГК и это на B1
Соединяем БК и ГН и это на B2

НЕ забудьте выставить рабочий ток. По пинам гляньте на космодроме, там все есть.

Спасибо на будущее учту:). Пока не на чем проверить😂

Может заменить на контролере кондер и попробовать +12 и +5 волтах от БП компа. (Что бы понять сгорела микруха или нет.)? При 12В ДШИ должен подавать признаки жизни?

dberegovoy

Фотоотчет о проделанной работе (контролер и БП). Вчера после щелчков, на микрухе появились маслянистые пятна, я предположил что это кондер стрельнул (пятна пытался утром оттереть). Кондер не раздутый без трещещин. На микросхеме тоже видимых трещен нет, немножко маслянистых пятен (черноватого цвета) есть и на ножках.




mura

блок питания без драйвера проверял?
перемычка на ток поперек стоит.
есть шанс что драйвер выжил.

1111

dberegovoy

Спасибо.
Блок питания проверял тестером на выходе получалось 31,7-32,7В (плавало) и 5,1В.
Перемычка стоит (как на первой фотке предыдущего поста). Может микруху заляпало сгоревшим БП (рядом лежал, 5-10см.). Стоит ли пробовать 12 В от компа, кратковременно, типа для успокоения?

mura
dberegovoy:

Спасибо.
Перемычка стоит (как на первой фотке предыдущего поста). Может микруху заляпало сгоревшим БП (рядом лежал, 5-10см.). Стоит ли пробовать 12 В от компа, кратковременно, типа для успокоения?

Перемычка стоит поперек!
попробуй

olkogr

Конденсатор как я посмотрю почему на 470мкф а не на 4700???
Диодный мост я же вам говорил на 5А шотки ставить а вы че поставили ???
Походу у вас микросхема контроллера умерла закоротила питание на себя и диодный мост так как бз запаса выгорел. Конечно поздно но всеравно советую первый раз включать контроллер через лампочку на 24В (от поворотов грузовиков) если че она засветит а миркруха выживет.