Практическая фрезеровка (нюансы и проблемы)
первое что могу посоветовать - скачать с оффа последнюю версию чтоб исключить сам мач(в демо 500 строк -вам хватит) , поставьте в другую папку чтоб ваша осталась
Попробую, спасибо.
А вот такой вопрос - как в идеале должно работать ускорение. Дело в том, что при низком значении идёт медленный разгон, при останове инерция, при более высоких значениях становится мёртво и разгон резкий, а как должно то быть? Должен ли быть разгон и инерция или всё чётко?
допустим у вас массивный шпиндель , и стартовать с места и тем более войти в координату из-за инерции может быть проблемой , вот и делают нарастание и спад скорости , а какой вам подойдёт - подбирайте
Установил официальный Мач, проблема не исчезла 😦
Как я понял, дело даже не в ускорении.
Решил пройти по цепочке. Думал, может с переходной муфтой проблема или люфтами, снял движок, но он и без патрона отрабатывает с погрешностью. Поменял местами провода от драйверов, поставив на ось А провод от Х… ничего. Добавлял и убирал импулься от до 15… ничего, менял ускорения и скорости, тот же результат.
Мне вот интересно, какой результат покажет у вас операция, о которой я говорил раньше:
%
G90 G21
F (для каждого своя)
M98 P1234 L30
M30
O1234
G1 A5
G1 A0
M99
%
Вернётся ли патрон в нуль. Только не по показаниям в окошке, а по меткам на самом патроне. Остальные оси молотят, как заводные и возвращаются на место, а вот ось А тянется в сторону плюса.
Делаю произвольное перемещение и после каждого перемещения делаю возврат в нуль, но по рискам видно что не доходит до 0. Потом вычислил эту дельту = 0,225 Т.е. в окошке стоит О а реально +0,225
Любое нажатие клавиши перемещения (на любой угол) и тут же эта погрешность.
Если включаю цикл:
%
G90 G21
F (для каждого своя)
M98 P1234 L10
M30
O1234
G1 A10
G1 A0
M99
%
то уходит от нуля на 2,25
Меняю параметры L20 - уходит на 4,5
При А40 L10 тоже 2,25
При А10 L1 0,225
Эта дельта (0,225) основа всех проблем, т.к. легко подсчитать при цикле L10 0,225*10 = 2,25 При L40 0,225*10 = 4,5 Т.е. это уже радует, что не гуляет как попало, а чётко отрабатывается погрешность 0,225, но вот от куда она берётся?
вот этот код
G01 F5000.
Z-0.3
Z1
A-360.000 x1
Z-0.3
Z1
A0.000 x1.5
Z-0.3
Z1
A360 x2
Z-0.3
z1
A0.000 x2.5
Z-0.3
Z1
A360 x3
Z-0.3
Z1
A0
X0
отработало точка в точку
движок дши 200
драйвер та8435
шаг 1/8, импульсов на оборот вышло 4,444444(1600/360)
а вот код
G90 G21
F (для каждого своя)
M98 P1234 L30
M30
O1234
G1 A5
G1 A0
M99
мач не понял - отреагировал только на
G1 A5
G1 A0
выполнил 1 раз и конец
может я что то не задействовал
Попробуйте так:
%
G90 G21
F 5000
M98 P1234 L30
M30
O1234
G1 A5
G1 A0
M99
%
Без процента внизу Мач не видет последнюю строчку с м99
На всякий случай даю данные по ШД и контроллеру, может что-то не так вычислил.
Двигатель:
23HS2430
1.8гр. 3.0А
Здесьесть данные.
вы подскажите как у вас число 8,89 вышло
при моторе 1,8 гр и микрошаге 1/8 без редуктора у меня 4,444444
или у вас редуктор или микрошаг 1/16
Контроллер позволяет:
1/2 шага
1/4 шага
1/16 шага
Получается, что у меня стоит 1/16 только раньше я об этом не задумывался, т.к. полный чайник. Вот только сейчас, какие-то проблески в сознании намечаются 😃
А как вообще правильнее? Ставить по максимуму, т.е. 1/16?
если редуктора нету то конечно чем больше тем лучшее разришение будет
но как на меня редуктор лучше - так как момент растёт
а тот паш код действительно работает странно в 0 не возвращается
если редуктора нету то конечно чем больше тем лучшее разришение будет
но как на меня редуктор лучше - так как момент растёта тот паш код действительно работает странно в 0 не возвращается
Я вот только что поставил Ваши числа (4,4444) без станка и посмотрел на результаты перемещений в окошке. Получается та же картина, что и у меня, один в один.
Если дать А10, в окошке высветится 10.0126
А20 - 20.0252
А30 - 29.9253 и т.д.
Это следствие дробных чисел в степах. Если число ровное, то и считает без погрешностей. Вот, как я понял физику этого процесса:
Мы даём А10, патрон перемещается на 10.0126, потом даём А0. Мач отнимает 10-10, но отъехав к нулю (показав в окошке “0”) оставляет +0,0126 (реальное положение), следующий цикл начинает от этого псевдо нуля и опять уезжая к нулю добавляет погрешность, в итоге риска на патроне будет уезжать всё дальше и дальше от реального нуля.
Как я понял это не только моя проблема, та же ситуация у всех, у кого дроби в степах, т.е. тот цикл, о котором я писал не вернёт патрон в нуль. Могу конечно ошибаться, но это легко могут проверить обладатели роторной оси.
Что же это получается, что при длинных кодах с поступательно-возвратными движениями оси А будет нарастать погрешность.
Например, при:
%
G90 G21
F 5000
M98 P1234 L100
M30
O1234
G1 A1
G1 A0
M99
%
патрон уходит градусов на 15 это уже очень много.
Но, млин, это всё теория, а на практике вы все работаете, не задумываясь об этом, а у меня фигня какая-то 😵
Ну вот, как увязать все эти погрешности, если при коде:
G01
A360
A0
A360
A0
ось не доходит до 360, примерно, градусов 20 и шурует обратно к нулю.
Да и как увязать всё это с тем, что ось Z отрабатывает вниз до останова оси А (в коде с линией из дырочек).
Сейчас посмотрел, был неправ. Ваши 4,4444 отрабатывают с другой погрешностью, не как у меня. Просто, меняя данные в степах, очевидно, надо перезагружать Мач, т.к. степы сменил, но чтобы вступило в силу пришлось перезагружать.
Винт 16мм трапеция на дюйме 5 витков.
Так в маче какие единицы измерения установлены - мм или дюймы???
Если мм то Вы должны при расчётах шаг винта в мм брать!
Сейчас посмотрел, был неправ. Ваши 4,4444 отрабатывают с другой погрешностью, не как у меня.
для поворотной оси в маче для двигателя 200шаг\об , микрошага 1\8 и редуктора 1:60 я ставлю (200*8*60)\360=266.6666666
я не могу вам передать ту радость, которая меня охватила сегодня , когда я поставил контроллер www.easy-cnc.com/4axisdriver.html , до этого стояли дельта-кроковские драйвера. Напрыгался вокруг с ними с бубном порядочно,пока не понял, что все эти косяки со станком из-за них 😦 ,описывать эти проблемы смысла не вижу, но то, что каждый из них по разному работал на разной длительности импульсов стэп\дир не давало возможности всем 4 движкам работать одинаково стабильно, про резонанс на малых скоростях я вообще молчу, он меня прсто сводил с ума 😦
а на скорости 4998мм\мин мотор точно успевает крутиться без пропуска шагов с таким ускорением ?
Сегодня решил поудалять все версии Мача, а потом установил только официальную.
То что я считал глюком, скорее всего какая-то особенность до которой я не докопался, но она штатная. Это я про закольцованный цикл ± 5 грд. (или любой другой угол). Сегодня ставил в степах и целые числа… всё равно в нуль не возвращается патрон. Кому не лень можете сами убедиться. Скорее всего это можно как-то компенсировать, но не знаю как, да и не знаю стоит ли.
Потом, у меня была проблема, с рано “клюющей” осью Z, это происходило из-за повышенной скорости и режима “Постоянная скорость”. Переставил на “Точный останов” и проблема исчезла. Теперь можно и скорость приподнимать и Zэтка “клюнет” только после остановки поворотной оси.
Кстати, придумал тест для определения точности станка - делаем линию из отверстий, скажем Z-0.5 штук 10, чтобы каждое отверстие ставилось после поворота на разные углы от мин. до макс., потом возврат в нуль и та же программа только не 10 наколок, а 7, потом всё тоже самое только провернув заготовку на А0,5, т.е. рядом такая же “дырявчатая” линия. Желательно линий 5 сделать. Потом в мощную лупу смотрим на результаты. Оставлять 3-4 отверстия в конце “недобитыми” для сравнения, как бы образец. В идеале должно быть попадание точка-в точку. Если получается не точка, а как бы овальная точка, то идёт погрешность по оси А, кстати, если побольше циклов пройти, то можно, наверное, увидеть, как погрешность копится. Та же история с боковыми расстояниями. Вообщем, каждый наверное придумывает сам, как тестировать, я вот так решил. Может есть поинтереснее тесты, буду рад увидеть.
После переустановки Мача включил автоматическое вычисление шагов/мм (steps) на Alt6 В качестве прибора использовал довольно точный цифровой штангенциркуль (до 0,01). Забавная штука получается - движки одинаковые, винты тоже, а вот параметры разнятся на всех 3-х осях. 793,4654 / 800,5566 / 802,4578
Хоть вроде и длинные дроби пишет, мол, точно, но нифига не разу не проходит ноль в ноль (обязательно сотки или десяточка гуляют). Может и не критично, но факт. Люфтов вроде нет, хотя на всякий случай на Х поставил 0,1 в люфтах, т.к. самая длинная, и менее точная.
Мозги кипят от непонимания того, что происходит 😵
Ребята, очень прошу запустите этот код:
%
G90 G21
F 5000
M98 P1234 L30
M30
O1234
G1 A5
G1 A0
M99
%
Для примера даю фотки того, что происходит у меня:
Это нулевое положение:
Это отработало вышеизложенный код:
Это тот же код только L60
Я думаю, что если ничего не менять в настройках Мача после инсталяции (по отношению к этой беде), то у всех будет эта проблема, тогда, как вы миритесь с таким положением вещей, ведь так быть не магёт и не дОлжно. Если же такой проблемы нет, значит что-то, всё-таки менялось.
Очень прошу помощи.
Pavlll.
Кажиться я знаю ответ на ваш вопрос. Если знать куда смотреть, то ответ где-то выше проскальзывал в этой теме.
По существу. Вы точно уверенны что врет только одна ось. Что к примеру У после таких же “качелей” вернется на место или Z останеться на тойже высоте?
У меня у самого проблемма похожего типа. У уходил при каждом повторе на фиксированную величину, и эта величина была пропорциональна количеству повторов. Если внимательно пробежаться по форуму,то складываеться впечатление, что этой проблемы каснулось примерно 20-30% обладателей самодельных контроллеров и халявной Масн. У кого-то Z , у кого-то У, у вас А.
Чего только не предпринимали и заземляли и оптроны быстрые и логику с тригерами шмидта. Сегодня после ночной смены сходил еще раз в гараж и попробовал часовым индикатором проверить свои подозрения. Оказалось попал в точку. Может совпадения, но у меня проблема кажись решена. Не имел мног времени на проверку, но после 5 тестов результат был одинаков.
Не буду более томить. Я попробовал менять время задержки STEP и DIR в мотор тюнинг. при значениях 15 / 5 уходило в - , при 1 / 1 немного в +, остановился на значении 3 / 2 . Но еще есть немног уход только не помню в какую сторону, наверное нужно другое соотношение подобрать. Возможно STEP не причем, только DIR по логике должен влиять. Но еще раз повторюсь, времени не хватило, чтоб понять. На прошлом станке была точно такая же проблема, что я там только не делал. Когда все заработало, даже не понял на каком шагу проблема была решена, возможно в комплексе. Я в обоих станках использовал чипы от Allegro в первом А3977, а в последнем А3986. Возможно здесь кроется проблемма задержек.
Мозги кипят от непонимания того, что происходит 😵
Ребята, очень прошу запустите этот код:
%
G90 G21
F 5000
M98 P1234 L30
M30
O1234
G1 A5
G1 A0
M99
%
а попробуйте создать код только с линеек
G1 A5
G1 A0
…
…
…
G1 A5
G1 A0
и таких 30 шт, а не циклом
может мач криво смотрит на цикл
у меня смещение происходило без цикла, я просто в самом Масн давал команду У200 , затем У0. В нулевой точке стоял часовой индикатор. Причем совершенно одинаково что при 50мм/мин, что при 4.5м/мин. величина одинаковая и пропорциональна количеству повторений. В цикле просто быстрее отследить.
Спасибо, Evgeny_l
Завтра попробую, но думаю кривой Мач не при чём, т.к. у меня оф. версия с сайта, правда, после сноса старых версий не чистил реестров. Надо будет по человечески всё сделать.
То: dizzyy
Пробовал разные варианты… один результат 😦
Pavlll
Не знаю как насчет кривости , может в демо помимо 500 строк еще и на одну ось задержка сигнала.
Порыскал по нету, поподаются производители драйверов, которые красным кружочком выделяют значения ДИР и СТЕП. Мне попались такие: DIR 20uS, Step 5uS, и Sherline 1/2 Pulse mod на страничке, где порт выставляется.
Я так не ставил, но обязательно завтра попробую.
Мой драйвер: www.microdevice.com.ua/images1/SMD60-7_UA.pdf правда по украински, но понять можно, что цифры не конкретные, а вилка 0-5 вольт
>>DIR 20uS, Step 5uS, и Sherline 1/2 Pulse mod
Я так понял это на до в motor tuning прописать /5 /20/ а вот, что такое Sherline не понял.
Кстати, о погрешностях линейных осей я здесь читал и могу дать совет, не торопиться ставить пружины и амортизаторы, а сначала проверить не механику, а именно глюк, о которм мы говорим. Надо просто снять движок с оси, на валу сделать метку и гонять сколько душе угодно и смотреть, как после циклов возвращается и если всё ОК, тогда дальше по цепочке думать. Чуть выше писал, что тоже на железо грешил, но мотор и без железа глючит, т.е. либо софт, либо электричество.
Порылся еще в нете. У не русских теже проблемы, виной этому оптроны. Добавляется лишний шаг, причем почти у всех одинаковый . Они рекомендуют либо напрямую попробовать, либо уменьшить сопротивление в подтяжке фототранзисто-ра на оптроне(c 10к до 390 Ом), либо поменять время степ и дир.
Собственно я об этом и писал.
Pavlll , я думаю это ваш случай, ищите в этом направлении.
Sherline 1/2 это в меню где порты, пины , входа-выхода назначаешь, справой стороны.