беру станок, посоветуйте

qwerty1000

Коллеги! нуждаюсь во мнении посторонних, но близких по духу людей:
есть Мод. DIY 0708 / 0712 / 0714
www.konatools.ru/prod01.htm
подскажите:

  • не оно ли продается в “оби”?
  • несколько отпугивает китай, но говорят качественный.
  • отдают от 620 у.е. до 735 у.е. в зависимости от модели и наличия цифровой индикации.
  • если кто работал на них, и что-то точил/выточил/изготовил, отпишите пжста.
  • требуется ли подгонка/доработка.
  • с Проксоном прошу не сравнивать, это, наверное, разный класс.

Есть еще интересный вариант
www.konatools.ru/prod03.htm
2.Мод. “Micro”, просят 640 у.е.

Задача: станок для дома, для семьи, моделизм и проч. мелочевка.
Спасибо. 😃

Advertisement
Илья=

Есть буржуйский сайт www.mini-lathe.com, на котором можно узнать о этом станке, а так же очень много интересного о методах работы и инструментах.
Станок сделан действительно очень не плохо, но нужно его сразу полностью разобрать и промыть от консервационного масла и стружки. Брать лучше 0714 или 0712, у 0708 слишком маленькое межцентровое растояние, в необходимости цифрового индикатора скорости лично я сильно сомневаюсь.
Еще эти станки продаются под маркой PROMA модель SM-300E, можите сравнить цены на китайские станки и “чешские”. 😃
Мод. “Micro” - по моему не серьезно, но это смотря что вы хотите делать.

alex144

Бери. Это нормальный Китай. Я взял себе фрезер 7013, а приятель такой токарный. Вполне достойно для дома. В цех не пойдет. Вот самый мелеий не советую. Уж больно там размеры пиписочные!
На сует Оби не знаю, а если глянешь на МИКРОМАРК.КОМ, то увидишь там то же самое, толко с шильдиком “Маде ин УСА”. А еще то же продают в Воронеже под маркой ЭНКОР или Корвет.

drDen

Станки хорошие Китай фирменный….уж извините за тавтологию 😊

qwerty1000

тут вот что пишут:
***
У меня DIY 0714 (с цифровой индикацией)
В целом впечатление о нем сложилось:
минусы:
Супорт перекошен по отношению к патрону, и к тому-же шатается, соотведственно требует глубокой доработки(дополнительная шлифовка охватывающих направляющих супорта). Гитара тоже сделана неочень. Винт подачи клинило. Может мне попался неудачный экземпляр. Но при желании и наличии необходимого оборудования все это можно исправить.плюсы:
Цифровая индикация очень удобна (к электронике вообще нет нареканий). Очень легкий и малогабаритный.
***

если все так и есть, то станок после покупки должен пройти основательную подготовку.

tlvct

да, классная штука, тоже смотрю на такое и облизываюсь. это не рыбу катером ловить однако 😲

qwerty1000
tlvct:

да, классная штука, тоже смотрю на такое и облизываюсь. это не рыбу катером ловить однако  😲

собственно для рыбалки и беру… втулки для дейдвуда точить.
первый катер не прошел испытаний 😦
(rcopen.com/forum/f20/topic6866)

да и потом часто бывает нужно токарку заказать, и начинается поиск токаря хорошего…

Добавлено

еще вопрос знатокам:
Купил, принес, разобрал весь, промыл, высушил, собираю.

Чем смазывать лучше?

Добавлено

Илья=:

Есть буржуйский сайт www.mini-lathe.com, на котором можно узнать о этом станке, а так же очень много интересного о методах работы и инструментах.
Станок сделан действительно очень не плохо, но нужно его сразу полностью разобрать и промыть от консервационного масла и стружки. Брать лучше 0714 или 0712, у 0708 слишком маленькое межцентровое растояние, в необходимости цифрового индикатора скорости лично я сильно сомневаюсь.
Еще эти станки продаются под маркой PROMA модель SM-300E, можите сравнить цены на китайские станки и  “чешские”. 😃
Мод. “Micro” - по моему не серьезно, но это смотря что вы хотите делать.

спасибо Илья, классный сайт и станок похож.

Добавлено

Всем спасибо, станок выбрал, DIY 0714.

Если кто находится в состоянии выбора, то возможно поможет следующее обсуждение на одном из форумов судомоделистов:

Denis Kalashnikov: - Re: Экспертиза универсального станка

Basil пишет:

> Народ, а имеет ли смысл покупать токарный только для дерева, типа
> Проксоновского MDG (proxxon.com/en/27020.html)?
на мой взгляд - не имеет смысла. Это просто движок на основании.
Это всегда из дрели можно сделать. Если брать, то с возможностью работы
по металлу.

> Или уж брать, так универсальный?
Нет. От метафоры универсального я отказался.
Не может одно устройство быть хорошо и как токарный и как фрезерный.
Сколько тебе фрезеровать придется? Мало, скорее всего.
Если очень много - бери нормальныйх фрезер.

Показанный станок мне не понравился:

  1. межцентровое - 180мм. поставь туда св. патрон и сверло. Сколько на
    деталь останется? мм 60-70? И к самому патрону резцом каждый раз
    подлазить?
  2. 9 мм отверстие в шпинделе - оси точить. не более того.
  3. патрон 60 мм. над суппортом 60 мм.
    Не знаю. совсем мало. особенно - длина.
    Про фрезер - 120-180 высота над столом. тоже самое - фреза, детали
    почти не остается. Это уж игрушку прямо какую-то делать - миниатюру.

Эргономика: перед башкой висит такая балда… обзор прикрывает.

на самом деле, надо просто понять, часто ли потребуется обрабытывать
деталь по циклу: токарная-фрезерная-токарная-… операции
Только тогда этот станок обоснованно может использоваться.
Мелкую фрезеровку можно делать на сверлильной стойке, доработав ее
слегка, и поставив на нее координатный стол
www.enkor.ru/kormet/img/200014.jpg
(около 3500 в рублях, по лимбам 0.025мм, 180 на 180 ход очень жесткий).

Это я и сделал. ВЕСЬма доволен. Даже сталь можно. Дрель - 1.5 Кв
регулировка оборотов.
Или - третья координата на суппорт. Или - тот же стол поставить через
уголок вертикально.

Вот что я щупал:
www.enkor.ru/index.php?menu=kormet&submenu=1&sub2m…
(То же самое - www.konatools.ru/prod01.htm
модель DIY0714
или любой из
www.mini-lathe.com/Mini_lathe/…/features.htm
)
Что сказать? ВЕЩЬ!
Мне нравится.
Место на подоконнике не много занимает, шумит не очень (на удивление),
регулируется, мощьности прилично, сталь точил.
И длина 300 мм, то есть - уже кое что.

Жена даже не очень сильно огорчилась его появлением. Шлиф с движком от
швейной машинки или Унимат с таким же доставляет ей больше
неприятностей своим воем.
Фрезерную приблуду (вертикальную координату) я сначала хотел на него
ставить.
А потом на сверлильную стойке приладил ходовой винт и стол и
расслабился, пока хватает.

> Или на станке типа MDG можно и мягкие металлы тоже обработать?
Неа. Только если надфилем.

Denis Kalashnikov

Denis Kalashnikov: - Re: Экспертиза универсального станка

Дмитрий Макеев пишет:
> Доброе Вам время суток!

> универсального настольного станка. Может быть кто нибудь сталкивался
с этой
> моделью: AT 125
> www.konatools.ru/prod03.htm
так у него еще и двигун 0,12 что ли? и это что, фрезер?
столик фрезера 86х60… СЛЕЗЫ.
И двигун 1 на оба устройства, да?
интересно: 23 кило весу - как там привод на фрезер сделан?
Ремнями или пластиковые шестерни?

> Меня интересует экспертная оценка практиков и коллег, которые
вынашивают
> аналогичные коварные
> планы опустошения семейного бюджета.
Уже. Выносил и осуществил. Брал в складчину на пару, а теперь жена
спросила:
“Он тебе нравится, хочешь его оставить себе?”
На мое “ДА!” не возмутилась. Значит, кроить будем в ближайшие месяцы.

(www.konatools.ru/prod01.htm
DIY-0714 аналог по имени Корвет)
на подоконнике однокомнатной квартиры.


Denis Kalashnikov

Дмитрий Макеев: - Re: Экспертиза универсального станка

Денису спасибо за исчерпывающую оценку.
На сколько тя понял “Корвет” - это ОЕМ- версия DIY.
Денис, а не узнавал как они по надежности. Что летит в первую очередь? Есть ли
проблемы с
запчастями?

Руслан Жихарев: - Scotish Maid

Всех приветствую!

У меня такой вопрос: у AL есть модель Scotish Maid, проглядывая магазин
я не увидел к ней исторической анотации. Может кто подскажет…


С уважением!
Morgan

Denis Kalashnikov: - Re: Экспертиза универсального станка

Дмитрий Макеев пишет:
> Денису спасибо за исчерпывающую оценку.
> На сколько тя понял “Корвет” - это ОЕМ- версия DIY.
Не правильно. Они ВСЕ - от 1-го завода, с небольшими различиями. Смотри
mini-lathe, там есть страница с обзорами.

> Денис, а не узнавал как они по надежности. Что летит в первую
Корветы клянутся, что проблем нет с комплектацией и запчастями.
Звонил в Воронеж, они: “Что-то сломалось? можем выслать почтой…”

очередь? Есть ли
> проблемы с
> запчастями?
Летят - шестерни гитары, если перегрузить их.
Шестерни передачи, если на ходу переключать или не мазать регулярно.
У старой версии была проблема с подшипниками (по форуму) теперь - нету.

Но это все-таки… Кому что. Кому-то нравится это, кому-то
универсальный.
Тут 1-го решения на всех нет и быть не может. Инструмент
подбирается “под себя”. Этот мне понравился.
И качество исполнения - очень на высоте.
То, что не понравилось было поправлено за 1 вечер (в основном - поменял
крепеж. Мягкие там болты кое-где, в неважных местах типа шторок на
салазках.)


Denis Kalashnikov

Basil: - Re: Экспертиза универсального станка

Denis Kalashnikov пишет:
DK> Basil пишет:

DK>> Народ, а имеет ли смысл покупать токарный только для дерева, типа
DK>> Проксоновского MDG (proxxon.com/en/27020.html)?
DK> на мой взгляд - не имеет смысла. Это просто движок на основании.
DK> Это всегда из дрели можно сделать. Если брать, то с возможностью
работы
DK> по металлу.

DK>> Или уж брать, так универсальный?
DK> Нет. От метафоры универсального я отказался.
DK> Не может одно устройство быть хорошо и как токарный и как фрезерный.
DK> Сколько тебе фрезеровать придется? Мало, скорее всего.
DK> Если очень много - бери нормальныйх фрезер.

DK> Показанный станок мне не понравился:
DK> 1) межцентровое - 180мм. поставь туда св. патрон и сверло. Сколько
на
DK> деталь останется? мм 60-70? И к самому патрону резцом каждый раз
DK> подлазить?
DK> 2) 9 мм отверстие в шпинделе - оси точить. не более того.
DK> 3) патрон 60 мм. над суппортом 60 мм.
DK> Не знаю. совсем мало. особенно - длина.
DK> Про фрезер - 120-180 высота над столом. тоже самое - фреза, детали
DK> почти не остается. Это уж игрушку прямо какую-то делать - миниатюру.

DK> Эргономика: перед башкой висит такая балда… обзор прикрывает.

DK> на самом деле, надо просто понять, часто ли потребуется обрабытывать
DK> деталь по циклу: токарная-фрезерная-токарная-… операции
DK> Только тогда этот станок обоснованно может использоваться.
DK> Мелкую фрезеровку можно делать на сверлильной стойке, доработав ее
DK> слегка, и поставив на нее координатный стол
DK> www.enkor.ru/kormet/img/200014.jpg
DK> (около 3500 в рублях, по лимбам 0.025мм, 180 на 180 ход очень
жесткий).

DK> Это я и сделал. ВЕСЬма доволен. Даже сталь можно. Дрель - 1.5 Кв
DK> регулировка оборотов.
DK> Или - третья координата на суппорт. Или - тот же стол поставить
через
DK> уголок вертикально.

DK> Вот что я щупал:
DK> www.enkor.ru/index.php?menu=kormet&submenu=1&sub2m…
DK> (То же самое - www.konatools.ru/prod01.htm
DK> модель DIY0714
DK> или любой из
DK> www.mini-lathe.com/Mini_lathe/…/features.htm
DK> )
DK> Что сказать? ВЕЩЬ!
DK> Мне нравится.
DK> Место на подоконнике не много занимает, шумит не очень (на
удивление),
DK> регулируется, мощьности прилично, сталь точил.
DK> И длина 300 мм, то есть - уже кое что.

DK> Жена даже не очень сильно огорчилась его появлением. Шлиф с движком
от
DK> швейной машинки или Унимат с таким же доставляет ей больше
DK> неприятностей своим воем.
DK> Фрезерную приблуду (вертикальную координату) я сначала хотел на него
DK> ставить.
DK> А потом на сверлильную стойке приладил ходовой винт и стол и
DK> расслабился, пока хватает.

DK>> Или на станке типа MDG можно и мягкие металлы тоже обработать?
DK> Неа. Только если надфилем.

Ну насколько я понимаю, под работу с металлом подпадает Проксоновский
PD 230/E.
У него, кстати, еще есть и отдельно докупаемая та самая
фрезерная “надстройка”.
Только цена несколько другая 😉
А вот почему у него вес только 10 кг, при ~40кг у китайцев (правильно я
понимаю, это китайцы?)?
Понятно, он поменьше, расстояние 230 мм, но даже в сравнении с DIY0708,
у которого расстояниее 200мм – почти в 4 раза!

Basil: - Re: стеллаж - прошупомощи

Denis Kalashnikov пишет:
DK>> Денис, а есть хоть какая-нибудь информация о таких лампах –
DK>> производитель, модель?
DK> Я в субботу туда попаду, спишу все, что на них есть.
DK> Девочка в салоне смогла только сказать что им нужен БП на 12 вольт.
DK> Оно идет в серой картонной коробке без опознавательных знаков (ОЕМ)
DK> для монтажа в витрины картин.
DK> 2 типа: цилиндр, 2 лампочки в середине стойка. Цилиндр по оси
разрезан,
DK> одна половина - стекло.
DK> второй - как лампа на прищепке, гибкая подвеска, 1 лампочка.
DK> первый больше 1000, даже ближе к 2000. второй - около 1000

Денис, ну как, не удалось в субботу добраться? 😃

Yuri Shapovalov: - Re: Экспертиза универсального станка

> www.konatools.ru/prod03.htm
> Меня интересует экспертная оценка практиков и коллег, которые вынашивают
> аналогичные коварные
> планы опустошения семейного бюджета.
Господа!
Подскажит плз. а где можно глянуть цены на это удовольствие

Denis Kalashnikov: - Re: Экспертиза универсального станка

Basil пишет:
> Denis Kalashnikov пишет:
DK>> Basil пишет:

> Ну насколько я понимаю, под работу с металлом подпадает Проксоновский
> PD 230/E.
230 не видел в Новосибирске покрутил 400й.
Не впечатлен, если честно. За что ТАКИЕ ДЕНЬГИ (128 000)
я не понял. Честно - не понял.
одно - регулируемая резцедержка. Так к Корвету она тоже есть.

> У него, кстати, еще есть и отдельно докупаемая та самая
> фрезерная “надстройка”.
У… И самое классное - она подходит (похоже, завтра проверю 100%)
на Корвет.

> Только цена несколько другая 😉
Угу.

> А вот почему у него вес только 10 кг, при ~40кг у китайцев (правильно
я
> понимаю, это китайцы?)?
У него - это у кого?
У этого - станина литая, жесткая. У Проксона мне показалось - жидковата
для 400мм. для 320 может и нормально.
Движок, однако… Медь. Он при 500Вт может быть очень легкий? Так вот
он и весит ОЧЕНЬ даже прилично!
Патрон? Уже пара кил (80-й).
Я удивляюсь, что он такой ЛЕГКИЙ. И я боялся брать из-за маловатого
веса. Что его при работе гнуть и колбасить будет. Нет, нормально.

> Понятно, он поменьше, расстояние 230 мм, но даже в сравнении с
DIY0708,
> у которого расстояниее 200мм – почти в 4 раза!
В 4 раза что, легче? Люминь, дюралий, патрон легкий (типа сверлильного
с зубчатым венцом снаружи) слабый движок:
www.lathes.co.uk/toyo/index.html


Denis Kalashnikov

Дмитрий Макеев: - Re: Экспертиза универсального станка

YS> Господа!
YS> Подскажит плз. а где можно глянуть цены на это удовольствие

У меня есть их прайслист. Сейчас кину в личку.

Дмитрий Макеев: - Re: Экспертиза универсального станка

> У меня есть их прайслист. Сейчас кину в личку.
Давайте e-mail - сброшу.

Basil: - Re: Экспертиза универсального станка

Denis Kalashnikov пишет:
Ну а полкиловатта мощность – она реально нужна?
У PD 230/E 140W (как написано with 140 W input / 60 W output – думаю,
500Вт Корвета – это как раз input?).
Просто глядя на цены (www.enkor.ru/index.php?
menu=kormet&submenu=1&sub2menu=1) только оптовая цена более $600,
розничная небось под $800?
А такой Проксон обойдется где-то в $1400-1500 – грубо говоря, в 2
раза, даже меньше…
Жалко, что он при доставке из Европы под пошлины попадет, а то можно
меньше $1100 вместе с доставкой найти 😉
Насколько у этого Корвета надежность высока?

Denis Kalashnikov: - Re: Экспертиза универсального станка

Basil пишет:
> Denis Kalashnikov пишет:
> Ну а полкиловатта мощность – она реально нужна?
Да.

> У PD 230/E 140W (как написано with 140 W input / 60 W output – думаю,
> 500Вт Корвета – это как раз input?).
Не знаю. Но думаю - все таки не инпут, а мощьность движка.
Потому как потребляемая - киловатт.

> Просто глядя на цены (www.enkor.ru/index.php?
> menu=kormet&submenu=1&sub2menu=1) только оптовая цена более $600,
> розничная небось под $800?
19 000р / 30 = 633.33 грубо, я заплатил именно столько.

> А такой Проксон обойдется где-то в $1400-1500 – грубо говоря, в 2
> раза, даже меньше…
Круто… это 230 то?

> Жалко, что он при доставке из Европы под пошлины попадет, а то можно
> меньше $1100 вместе с доставкой найти 😉
Совсем круто.
Если 400-й. то меня за 300 можно на него еще уговорить. А если дороже -
то я возьму Ferm MD-500. То же самое, но чугунная литая станина и
привод ремнями, т.е. без потери мошьности.
130 кил. Поперек лоджии влазит.
Но – “На вкус и цвет - товарищей нет”.
Думаю, вопрос - “какой именно брать” стоит отнести к религиозным и их
обсуждение прекращать.
Только если ТТХ конкретного.
Тем более. Проксон… Это на самом деле “Toyo/Sakai/Proxxon…”
www.lathes.co.uk/toyo/index.html

> Насколько у этого Корвета надежность высока?
А я ссылку давал?
www.mini-lathe.com/Mini_lathe/…/features.htm

Там есть форум, так вот это - вопрос оттуда.
Ответ, оттуда же: “как относиться, можно и за день угробить, а мы по 5
лет работаем”.


Denis Kalashnikov

Yuri Shapovalov: - Re: Экспертиза универсального станка

“Дмитрий Макеев” wrote in message
news:csg896$sta$1@host.talk.ru
> > У меня есть их прайслист. Сейчас кину в личку.
> Давайте e-mail - сброшу.
cyber_graph_гав_mksat.net

8 days later
paradox

Хоть вроде все сказано, решил вякнуть- действительно, это станки, пригодные к эксплуатации после предварительной подготовки. Для меня всегда самое важное другое- есть ли ремонт и запчасти- и как скоро? Вот чего советую спросить у продавца, Если с этим в порядке- то можно выбирать по качеству и кошельку и часто очень дешевый инструмент с успехом выполняет те несложные операции, для которых вы его купили. Кстати в том форуме, который вы скопировали, про проксон много бреда- но если есть вопросы- меня знают

17 days later
dk35
paradox:

Кстати в том форуме, который вы скопировали, про проксон много бреда- но если есть вопросы- меня знают

Кстати, хаить и приклеивать ярлыки за глаза - не хорошо. Если Вы, сэр, считаете какие-то конкретные сообщения “на том форуме” бредом - зайдите туда и скажите об этом. И там мы про это и поговорим тогда.

PS. Хотя фирму Проксон я и уважаю, пользуюсь ее продукцией и доволен, но не люблю когда валят все до кучи.

------------------------
Denis Kalashnikov

paradox

я попытался- меня забанили. Вы,к сожалению, умудряетесь судить о качестве и точности инструмента, не прибегая к помощи даже линейки, хронически путаете пд230 ,210, 360 и пд400, а также их характеристики, не ведаете, что основной составляющей цены является для токарного станка биение на шпинделе и биение на детали, измеряемое после контрольной проточки, а также качество комплектующих, не видное при наружном осмотре. Достойно уважение также потраченное время на поиск якобы производителей для проксона, в результате приведшее вас к устарелой и местами неточной информации- проще было меня спросить.

janus

А кто-нибуть может что-то сказать плохого/хорошего про 403 Корвет?
Привлекает большое межцентровое расстояние…отпугивает зубчатая подающая рейка…А то я уже на Jet нацелился, но денег жалко все ж…

paradox

Да за эти деньги нормальный станок, если руки приложить- только чего вы от него ждете- вот вопрос. Уточните задачу- выскажусь поконкретнее. Не бывает однозначно плохого или хорошего инструмента- вопрос соответствия станка и требований к результату.