помогите! столешница для станка, из чего сделать:(, не могу найти материал
Всем привет, строительство станка плавно близится к завершению, НО столкнулся с проблемой с которой и не думал сталкиваться - не могу найти в Омске толстый МДФ 😢, максимум что есть это фасадный 16 мм, клеить 16+16 с прессом не берется ни одна контора (уже всех обзвонили), говорят такой заказ неинтересен никому, больше гемороя:(.
В силу особенностей схемы станка (у меня столешница весит на боковинах, а под ней ходит планка портала, в общем классическая схема), размер столешницы 1250мм х 585 мм. Вот теперь незнаю что мне делать. Предлагают в поискать текстолит толстый (он бывает от 20 до 50 мм), но еще не факт что найдешь у нас такой, да и цену нашел - за лист 90х1700х20 просят 10000 рублей. Пластину из Д16Т порядка 15-20 мм ставить тоже по моему не слишком удачное решение (вес 20 мм - 40 кг), по деньгам чуть дороже чем текстолит выходит.
А еще человек который много работает в МДФ (фасады) сказал, что она хоть как бы и влагостойкая и ее не коробит от перепадов влажности, но с нее надо воду все равно протирать сразу, иначе если вода проникнет внутрь, то плита будет трескаться.
В общем что посоветуете, есть ли альтернатива МДФ в моем случае? Столешница на станке может быть от 0 до 40 мм.
Неужели у вас никто кухни не делает?
Ламинированная кухонная столешница - то что надо! Я их много применял. Толщина как раз 40 мм. Ламинат предохраняет от влаги.
Сходите в салон кухонной мебели и закажите столешницу.
Они делаются из ДСП, это пойдет? Просто на всех форумах читал что надо делать именно из МДФ (очевидно из-за его сопротивления к влажности), потому его и ищю.
Может и есть разница…, но лично я ее не заметил 😃
Самое главное пропитать торцевые срезы столешницы.У меня кусок столешницы на улице 7-й год даже без обработки срезов на взгляд не изменил формы.Думаю на кухне возле мойки столешница в более худших условиях,чем на станке.
Не понятны причины отказов мебельщиков по склейке. Можно клеить даже холодным прессом. Стандартный мебельный пресс 1,3х2,5м -меньше не бывает (шире то же) , только длина меняется. Неужели по габаритам не прошли?
На горячем прессе , с нормальным клеем - полчаса достаточно.
Если не хотят клеить, возьмите 3 листа по 16 склейте на ПВА (да хоть эпоксидкой). Стяните по периметру струбцинами. (Если будет вакуум, то не забудьте в средней плите сделать каналы.)
Потом на вашем-же станке пройти одну, потом другую сторону. Можно вообще эту столешницу сделать двухсторонней. На одной стороне втулки или пазы. На второй сетка под шнур вакуумный. Крепеж сделать в нескольких точках- легкооткручивемые. И переворачивать при необходимости.
Видел у некоторых производителей сильно залакированные столешницы из МДФ - неплохо выглядят и влажность не страшна.
Дело не в габаритах, просто народ в городе занимается фасадами и даже мебельшики не пользуют МДФ больше 16 мм, как это не смешно, но в Омске нет МДФ больше 16мм (в основном у всех еще меньше - от 6 до 16 мм), только в одной самой крутой и дорогой фирме в городе под супер заказ можно вроде как бы заказать МДФ 22 мм, но не одну плиту. Говорят это мебельные технологии, у нас таких не держат, досвидания. Буквально два человека из жалости (я маманю просил как старого преподавателя клуба юного техника и опытного в поиске и покупке человека:), попросил обзвонить весь справочник фирм, какие только есть у нас), откликнулись попробовать поискать всего двое, но один уже ответил что нет, но дал координаты базы где можно поискать текстолит, а второй сказал еще попробует поискать где, но сказал что все равно врядли получиться.
У нас в Бауцентре и ЛеруаМерлен есть готовые недорогие столешницы, в том числе и толстые (от 22 до 40 мм), но я их покупать не буду, так как они безбожно кривые (все дугой), так еще и сделаны из какого-то мягкого ДСП, что в него хурупы как в масло входят, в общем такие столешницы для мебели и даже рабочего стола и стапеля пойдут (но чтобы одну такую сделать прямыми под стапель, мне пришлось по уровню прибить к стене стальной уголок 50х50х2300 мм, и под столешницу поставить 2 свинченные тумбочки выставленные по уровню на полу, при этом уголок был не только как опора, но и припритягивался к столешнице еще шурупами).
Если заказать ровную столешницу из ДСП на мебельной фабрике, то покрывать ее пластиком? Если да, то как потом лучше крепить жертвенный слой (скорее всего это будет фанера, но возможно удастся достать толстый пластик)?
Я В нашем Леруа Мерлен видел такие столешницы. Все не шире 600 мм. Продают только от двух метров. Качество очень разнится. Удалось обнаружить вполне достойные образцы. Например: производитель Россия, ровная, тяжёлая твёрдая ДСП. Цена 2200 рублей за метр.
Не совсем понятна зацикленность на прессовой склейке.
Сам клею из МДФ заготовки эпоксидкой- наберу пакет, сверху несколько бутылей с водой по 19литров каждая, и всё.
Правда кладу это всё на станину станка(через полиэтилен), она ровная.
Я В нашем Леруа Мерлен видел такие столешницы. Все не шире 600 мм. Продают только от двух метров. Качество очень разнится. Удалось обнаружить вполне достойные образцы. Например: производитель Россия, ровная, тяжёлая твёрдая ДСП. Цена 2200 рублей за метр.
600 мм подрезать можно, а что касается длинны, то периодически они продают обрезки (есть короткие, а есть длинные, тут как повезет).
Не совсем понятна зацикленность на прессовой склейке.
Сам клею из МДФ заготовки эпоксидкой- наберу пакет, сверху несколько бутылей с водой по 19литров каждая, и всё.
Правда кладу это всё на станину станка(через полиэтилен), она ровная.
Зацикленности нет, просто потому как нет еще опыта в этом деле смотрю что ставят и рекомендуют другие, а в основном это именно МДФ. Теоретически у меня есть длинный очень ровный стол, можно на нем склеить, но я слышал что ручная клейка таких больших поверхностей идет не качественная, не в какое сравнение с прессом. У вас небольшие заготовки, да и сама рама у вас в отличии от меня является опорной (у меня стол весит в воздухе по всей длинне), вам проще.
16 мм МДФ это даже ПЛЮС. Клеишь сендвич из двух или трех листов МДФ только внутри фтезеруешь пазы почти на всю длину в виде полукругов и туда вклеиваешь стальные пруты и собираешь на D3 или B4 клей вроде ПВА (довольно жидкий) все это укладывашь на ровную поверхность и прижимаешь полиэтиленовыми мешками с песком по 2-3 кг но их должно быть много и равномерно расположены по всей заготовке, после склеивания отнести к мебельшикам что-б поторцевали под требуемые размеры.
дальше делаешь нужные формы, пазы или отверстия. Разводишь лак НЦ довольно жидко и пропитуешь все это несколько раз после полной сушки затираешь нажачной бумагой чтоб не царапалась и все после установки на станок фрезишь все поле (выравниваешь) желательно с лаком повторить. Делал себе правда немного меньше, но доволен на 5 баллов, поливал керосином, тосолом, маслом пока проблем не заметил. Да и по цене можно менять хоть раз в год.
Да добавь еще царги
Странно, я в 6 посте написал про три плиты по 16мм., Написал что сделать дальше. А дальше опять разговор, что нет толще чем 16мм … не понимаю , может часовые пояса.
Евгений, утром на свежую голову перечитайте 😃
У фасадников куча мдф, и половина из них делают фасады не только рельефные ,но и с нанесением обычного пластика. А это значит, что пресса есть в наличии. Даже в подмосковье можно договорится за 500руб склеить 2 или 3 куска. А у вас это еще дешевле будет.
туда вклеиваешь стальные пруты
после склеивания отнести к мебельшикам что-б поторцевали под требуемые размеры
И не забудь сказать, чтоб поперек пильнули разок 😲
“Хрясь!” - сказала японская бензопила… “Аааа…!” - сказали русские мужики…😃
Мдф - материал совершенно неприхотливый в обработке. Уж сколько я его за свою жизнь перевел…
Клей его на ПВА в три слоя, да и монтируй на станок. Просто притяни его правильно к железу, даже если пакет не совсем плоский будет не страшно. Отфрезеруешь.
Воды боится еще хуже дсп. И шурупы в него крутить… не очень.
Но попробовать стоит именно с него. Дешево же.
Странно, я в 6 посте написал про три плиты по 16мм., Написал что сделать дальше. А дальше опять разговор, что нет толще чем 16мм … не понимаю , может часовые пояса…
Я просто повторился чтобы объяснить что у нас работают только с тонкой МДФ и им этого достаточно, остальное не интересно. Договориться по склейке из кусков тоже не получилось, ни кто не хочет. Кусков тоже кстати не продают, все разговоры начинаются от 1 плиты, вот покупай ее и пили из нее че хочешь сам.
Я понял по советам, спасибо. Не буду я заморачиваться со склейкой и МДФ, попробую узнать у мебельшиков про столешницы из ДСП под заказ, с этим проще, только остается вопрос, клеить пластик сверху или нет, потому как ДСП имеет пористую структуру и при фрезеровке я не уверен что будет ровно, а если пластик сверху или пленка, то ее фрезой порежет и все равно оголиться структура ДСП, разве что поискать толстый пластик (порядка 2 мм) или жертвенный слой из квадратных плиток сделать, их подклеить на столешницу и выровнять уже их?
Вот, когда я жил в Алмаате, там из МДФ можно было купить все, что хочешь, от 3 до 45мм.
В любой мелкой мебельной конторке 16-18. А если уж тебе надо кусочек меньше метра, то некоторые и нахаляву могли бы дать…
Оказывается я в раю жил… Азия, однако…
МДФ гораздо проще обрабатывать, чем ДСП - это к вопросу о том, что потом выравнивать фрезеровкой стол.
Если наклеить на основу ( ДСП ли МДФ ) пластик только на одну сторону - может покоробить, особенно если клеить в горячем прессе.
Выше был дельный совет по поводу склейки хоть 3 хоть 4 кусков МДФ в “бутерброд” . Цена листа МДФ стандартных размеров 2800 х 2080 мм что-то около 2000 руб. плюс возьмут за распил на форматнике рублей 50 за кв.м - в любом случае это дешевле чем текстолит.
Если делать из готовой столешни - обращайте внимание на цвет среза - ДСП у влагостойких столешень зеленоватого цвета.
Евгений, возьмите для стола водостойкую фанеру(финская) 20мм в два слоя, которую используют для опалубки. И воды не боится, и по прочности выше чем столешница из МДФ. Поверхность не придётся фрезеровать.
Поверхность не придётся фрезеровать.
Даже если и придется- в этом ничего страшного. Залакировать после этого и все.
К стати-да, хорошая фанера. Иногда “дельтадревисину” напоминает.
Финскую фанеру я бы взял с удовольствием:), да только негде. У нас продается наша отечественная, гнется под собственным весом, даже 20 мм. В идеале столешница моего типа это из алюминиевого профиля конечно, но уж больно не охото делать заказ из Чехии (есть нормальный профиль, относительно недорогой я надеюсь) - 101180 Profil 18.5x180 www.aluteckk.cz/katalog/katalog.php . В общем пока не знаю, сначала тогда с механикой закончу полностью, чтобы осталось только столешницу приделать, а там будет видно.
Евгений, здесь много интересного shop.ebay.com/clampusystems/m.html