авария: сгорел шпиндель?
Конкретнее, выбивает УЗО или автомат???
выбивает УЗО в щитке.
автомат который я повесил в разрыв питания инвертора стоит на 32 ампера. это много. но так было написано в мануалке к инвертору. видимо поэтому его не выбивает. выглядит так:
Узо никогда не выбивает от перегрузки, оно реагирует на ток утечки в милиамперах.
УЗО предназначены для
Защиты человека от поражения электрическим током при косвенном прикосновении (прикосновение человека к открытым проводящим нетоковедущим частям электроустановки, оказавшимся под напряжением в случае повреждения изоляции), а также при непосредственном прикосновении (прикосновение человека к токоведущим частям электроустановки, находящимся под напряжением). Данную функцию обеспечивают УЗО соответствующей чувствительности (ток отсечки не более 30 мА).
Предотвращения возгораний при возникновении токов утечки на корпус или на землю.
Попробуйте отключить заземление.
Ну собственно я бы разгадывал ребус так.
- отключил бы все провода заземления. (Без него все работать должно. многократно это проверял сам все работает. Обсуждать работу подобных устройство без заземления в принципе сейчас не будем)
- нашел бы тестером в розетке ноль и фазу (тестером индикаторным проще всего) - соединил бы фазу с фазным контактом на инверторе через автомат, ноль с нулевым напрямую.
- проверил бы что инвертор стартует. Заодно сбросил бы его на заводские настройки. выключил бы инвертор.
- взял бы новые провода до шпинделя не особо длинные. подсоединил бы шпиндель к инвертору, попробовал включить инвертор.
если все пройдет то где то что то прогорело на землю. скорее всего в инверторе. кстати землить все желательно в одной точки и шпиндель и инвертор чтобы не было гирлянды.
Да кстати у меня такой инвертор по моему где то валяется - если что можно будет сравнить внешне или проверить шпиндель если уж совсем все загадочно будет
Отключайте заземление и всё заработает. Заземление это совсем не защита ПРИБОРА. а защита ВАС от поражения электрическим током. И если выбивает УЗО, то на корпус(землю) коротит НОЛЬ а не ФАЗА!!!
Если межвитковое, то спротивление одного витка не обнаружите. А вот при подаче напряжения все плохо.
Если межвитковое то узо не вышибает обычно а ошибка на инверторе горит.
есть кое-какие дополнения:
(1) УЗО или не_УЗО.
чтобы не было никаких неточностей я сделал фотку электрощитка:
“синий рубильник №4” - то что я называл УЗО. (это электропитание всего первого этажа)
“черный рубильник №25” - просто автомат (это электропитание гаража где собственно стоит станок)
когда я подключал инвертор+шпиндель = отрубался и 4 и 25.
один раз только было так что отключился только 25 а 4 остался работать…
(2) сегодня вооружившись отверткой-тестером я решил проверить как я поставил автомат на инвертор. оказалось что автомат разрывает фазу как и положено (см. свечение в отвертке):
(3) при включенном инверторе и отсоединенном шпинделе я проверил 3 выхода на шпиндель: все 3 оказались фазами - было свечение хотя чуть тусклее чем в замере выше
(4) заземление пока не отключал
(5) почему не срабатывает автомат на инверторе?
если что-то коротит в инверторе то при правильном подключении автомата он должен срабатывать и вырубать сеть…
почему этого не происходит?
Потому что автоматы в щитке видимо оказываются более нагруженным. Попробуйте всетаки землю оторвать
4 это УЗО, 25 это дифавтомат(УЗО+Автомат в одном корпусе) при утечке на землю оба отключат, а дифавтомат ещё и при перегрузке.
Отключите землю!!!
ок.
отключив землю ((а) 3й контакт в вилке от инвертора, (б) заземление от шпинделя, (в) заземление с экранов всех кабелей и ШД и (г) массу станка) я получаю кусок металла который потенциально может шарахнуть меня током… хорошо, трогать станок во время эксперимента не буду…
если при таком раскладе я смогу подключить инвертор + шпиндель и избежать вышибания пробок то значит проблема заключается в шпинделе который коротит на землю? я правильно понимаю? (хотя 3 выхода шпинделя и его корпус не прозваниваются!)
и еще: при такой схеме можно запускать шпиндель с инвертором?
Я вчера тоже специально звякнул шпиндель (китаец 2.2 кВт) - 3 контакта (фазы) шпинделя не прозваниваются на землю (корпус), сопротивление между обмотками около 2.2 Ом.
Я бы не торопился отсоединять все от станка, нужно сначала проверить элементарную пару: шпиндель-инвертор, снимите их со станка и на деревянном (нетокопроводящем) столе проверьте. На вилке в розетке откинте землю, этого будет достаточно для начала. Инвертор разбирали кстати (сняли корпус), так визуально нет никаких паленых элементов? Есть же какие-то мастерские о электронике где можно проверить инвертор.
ок.
отключив землю ((а) 3й контакт в вилке от инвертора, (б) заземление от шпинделя, (в) заземление с экранов всех кабелей и ШД и (г) массу станка) я получаю кусок металла который потенциально может шарахнуть меня током… хорошо, трогать станок во время эксперимента не буду…если при таком раскладе я смогу подключить инвертор + шпиндель и избежать вышибания пробок то значит проблема заключается в шпинделе который коротит на землю? я правильно понимаю? (хотя 3 выхода шпинделя и его корпус не прозваниваются!)
и еще: при такой схеме можно запускать шпиндель с инвертором?
Блин, уже сотый раз пишу , что если выбивает УЗО то на землю коротит НОЛЬ а не ФАЗА. Никого не убьёт!!!
итак апдейт:
- я сегодня отключил заземление от инвертора
- отключил заземление от шпинделя
- подсоединил шпиндель к инвертору
и попробовал подключить инвертор к сети…
результат:
- электричество НЕ отключается, все ок
замечательно! пробую включить инвертор: включается! электричество не отключается! отлично…
пробую запустить шпиндель: ВКЛЮЧАЕТСЯ! вращается, обороты регулируются, все работает!
отключаю инвертор и пробую подсоединить замезмление к инвертору. результат: все так же работает без проблем, шпиндель крутится.
проблема появляется только когда заземление от шпинделя тоже подключено к розетке (вывод заземления) и я пытаюсь запустить вращение шпинделя: в этот момент происходит коза и электричество отключается. когда инвертор включен но шпиндель еще не вращается то тоже все ок…
таким образом прихожу к заключению что при работе шпинделя происходит короткое замыкание на его корпус (заземление).
что может служить причиной?
напомню: все обмотки прозваниваются, имеют одинаковое сопротивление, 3_фазы и корпус шпинделя НЕ прозваниваются…
что при работе шпинделя происходит короткое замыкание на его корпус
Это не от того,что шпиндель крутится,а от того,что при его включении начинает течь ток,а малюсенькая часть утекает на землю.Без запуска шпинделя ток=0 и утекать на землю нечему,узо и не отрубается.Причем земля и ноль не обязательно должны быть закорочены(сопротивление может быть отличным от нуля,думаю что 5-10Ком может вызвать срабатывание УЗО).
Попробуйте просушить шпиндель и запустить его без ОЖ.
И ещё проверьте МЕГЕРОМ целостность изоляцию обмоток.
я предполагаю что там не малюсенький ток: я отключил заземление шпинделя и специально положил его на стол станка. масса станка заземлена разумеется. на столе были алюминиевые стружки и шпиндель неплотно касался поверхности. так вот при запуске шпинделя был слышен характерный треск пробоя искры. и соответственно отключение электричества.
МЕГЕР = ?
МЕГЕР = ?
“Мегаомметр — от (мега ом и метр), прибор для измерения больших значений сопротивлений. Отличается от омметра тем, что измерение сопротивления производятся на высоких напряжениях, которые прибор сам и генерирует (обычно 500,1000 или 2500 Вольт).”
Всё верно, без него пробой не найдёте.
таким образом прихожу к заключению что при работе шпинделя происходит короткое замыкание на его корпус (заземление).
что может служить причиной?напомню: все обмотки прозваниваются, имеют одинаковое сопротивление, 3_фазы и корпус шпинделя НЕ прозваниваются…
Ну и что накрылось, результат?
я пока не продвинулся в этом.
у меня нету мегагомметра и не знаю как его использовать/интерпретировать результаты. посмотрел цены на них - вообще зверские… особенно если учесть что он нужен на один раз…
если проблема со шпинделем то тоже непонятно что с ним делать и как лечить… перематывать обмотки (если проблема в них) - тоже неясно кто это мог бы сделать…
в общем я в раздумьях и в печали…