Search in topic

Двигатели на хоббийных cnc и управление ими

Так, хорошо! Купил я ДШИ-200-3-3 (хотя конечно лучше бы 3-2 у них как раз сквозной вал, но что есть) теперь вопрос как их подключать к L298? схемку бросьте… плиз.

Сваял малобюджетный станочек на базе контроллера L297-298 и этих самых ДШИ без достоинств.
Собираюсь грызть люминий.О результатах доложу.Реальный ХХ  7мм\сек.
Конечно забугорные лучше.Если есть бабки(от 150 евр за шт) 😲

А станочек не производства реабина случайно? Год назад общался с ними и они присылали фото образца, механика один в один тольго шаговики по другому присобачены и что то с тех пор тихо у них.
По поводу русификации нинос, общался с автором, даже перевел ему интерфейс но он не смог разобраться с кодовыми таблицами в результате русификация заглохла, кроме того он предлагал дилерство, когда прога стоила 80 уе он отдавал за 60.

Как извесно ШД на высоких скоростях сразу теряют мощьность и велика вероятность потери шагов при передвижении кареток.

Тоже самое может произойти, если на пути движения попался постороний предмет или поломка фрезы.

Портал остановиться, а на ШД сигналы движения все равно будут идти, и без энкодеров, программа будет продолжать посылать управляющие сигналы.

А вот если будут энкодеры стоять, то программа остановиться при потере хоть одного шага. И после решения механической проблемы, прога дальше продолжет выполнять задачу.
В Маче, кстати есть возможность подключения энкодеров черз LPT2, и я не думаю что Мач2 уступит программам написаным под ДОС.
В начале я тоже не воспринимал Мач в серьёз, слижком навароченая и сложная прога.
Но после того как я начел с ней работать, я не нашол ешё не одного минуса в качестве работы!!!

У тебя есть лицензия?

Есть.

Видел я эти схемы ,вот тахометр не очень нравится , так как мне надо отображать обороты с точностью до 10 оборотов, да и регулировку с ШИМ и все это в одном устройстве , да и с ЖКИ на базе HD44780, а ещё пару кнопочек.Собираюсь вот сам делать это на PIC16F873.

Ну как продвигаются дела по изготовлению собственного тахометра+ШИМ регулятора? А то как ты это сказал я сразу прекратил работу над тем, что с сайта hans-w.com

Обратная связь крайне полезна при экспериментах. При этом она может быть и не заведена на компьютер, то есть это уже не ОС, а простое средство контроля за перемещениями. Вам не интересно, как движется фреза в реальных, а не виртуальных цифрах на экране? 😃

Мне кажется, что многие экспериментируют в основном интуитивно, в лучшем случае пользуясь парой-тройкой формул. Мало кто знает, например, реальные цифры момента двигателя, усилия привода каждой координаты, имеет близкие к реальным таблицы скоростей подачи и перемещений.

Вопрос собственно в следующем. С удовольствием провел бы ряд экспериментов с двигателями и приводами на ШВП. Но не знаю, как снимать информацию.

Думаю, эта тема была бы интересна многим. Вот кто-то хвалит ДШИ-200, кто-то запал на ШД-5, кто-то верит только в буржуйские движки, так как он заплатил за них 500уе… Но ведь даже паспортные данные в текущей ситуации отражают очень мало - во время создания наших движков не было современных технологий типа микрошага, быстрых скоростей нарарастания тока…

Данный вопрос у меня зрел давно, и окончательно созрел после разборки ДШИ-200-3. Отличная, высокоточно собранная машинка, прекрасный магнитный ротор - то есть этот движок относится к классу гибридных.

И совсем глупое замечание. Кое-кто любит упоминать про осыпание лака на обмотках через 10 лет. Уверен, что это происки производителей, а точнее продавцов импортных движков. Конечно, если их хранили в гараже, то может что-то и осыпаться, но при правильном хранении они будут работать еще многие годы. Особенно если в случае износа менять подшипники 😃.

Вопрос собственно в следующем. С удовольствием провел бы ряд экспериментов с двигателями и приводами на ШВП. Но не знаю, как снимать информацию.

Думаю, эта тема была бы интересна многим. Вот кто-то хвалит ДШИ-200, кто-то запал на ШД-5, кто-то верит только в буржуйские движки, так как он заплатил за них 500уе… Но ведь даже паспортные данные в текущей ситуации отражают очень мало - во время создания наших движков не было современных технологий типа микрошага, быстрых скоростей нарарастания тока…

Данный вопрос у меня зрел давно, и окончательно созрел после разборки ДШИ-200-3. Отличная, высокоточно собранная машинка, прекрасный магнитный ротор - то есть этот движок относится к классу гибридных.

И совсем глупое замечание. Кое-кто любит упоминать про осыпание лака на обмотках через 10 лет.  Уверен, что это происки производителей, а точнее продавцов импортных движков. Конечно, если их хранили в гараже, то может что-то и осыпаться, но при правильном хранении они будут работать еще многие годы. Особенно если в случае износа менять подшипники 😃.

Полностью согласен с Maxvovk-ом.Еще пищут,что лучше китайских вообще
ничего нет 😂 😂 Вы вообще,что-либо надежное китайское
видели?В общем российский ВПК отдыхает.Обо всех случаях “осыпания лака”
прошу сообщать в ВП-такую-то,а за движками-ко мне [EMAIL]lystrik@yandex.ru

To Drel
Пока делаю программатор и экспериментальную плату. Уже купил Pic16F873 и ЖКИ.Управлять жки на PicBasice очень просто.

To Drel
Пока делаю программатор и экспериментальную плату. Уже купил Pic16F873  и ЖКИ.Управлять жки на PicBasice очень просто.

С нетерпением жду. У меня уже слюни весь стол обделали. Только вот ты мне заранее скажи на каких деталях собираешься делать, т.е. какой ЖКИ, какой датчик будешь использовать ну и т.д. А то у меня тут большая проблемма. Я в аварию на маршрутке попал, а то бы сам этим занялся.

всем привет
мотор 12 v:0.8a:1.8шаг
к нему нужно редуктор делать ?
или так можно ?
клиен подорил
обещали и драйвер к нему ( всё б.у ) 😇
драйвер-это нужно только блок питания и кабель ?
или прошивать прийдёться самому ?
а фирма тут www.ogisystems.com/russia/index_pr.htm
мы для них работы по люминию делаем

всем привет
мотор 12 v:0.8a:1.8шаг

Слишком слабый для станка.

Так мы обсудим стенд для испытания параметров двигателей или где???

Давайте придумаем конструкцию, чтобы хоть сравнивать движки можно было… Что-то мне ничего в голову не приходит, кроме шкива и на нем тормозящей ленты с меняемой нагрузкой…

Обещаю результатами теста поделиться публично… 😃

Слишком слабый для станка.

а какие должны быть характеристики ?
контролер для всех один или для одного вида один
.а для другой фирмы другой ?

Поигрался я тут кучкой разных микросхем управления ШД. Ситуация не радостная…

Есть единственная нормальная микруха - так хваленая мной А3977. Про шаг/полушаг промолчу - это не для нормального применения, только телескопы через редуктор 1:250 крутить 😃. Но если кто-то скажет, что на 297-298 все прекрасно работает - хотелось бы услышать ТТХ - скорость старта, рабочую в шагах, ускорение, передаточное число на привод и скорость подачи. И для какого материала все это 😃.

Немного понравилась TA8435 от Тошибы. 8 микрошагов, 1.5А при 25В. Все здорово, но… максимальная скорость отработки шагов в даташите 5кГц, у меня на 12кГц срыв шагов… А при 8 микрошагах (да при паре импульсов на шаг) это 750 шагов/сек, или ~4об/мин…

То есть при шаге ШВП 5мм для обработки скорость 20мм/сек еще нормальная, но вот для быстрого перемещения… И то все это на грани, в реале получается меньше метра в минуту… УЖАС!

А А3977 - 500кГц минимально гарантируемая скорость STEP. И этим все сказано 😃. Замечание - стоит очень качественно отшлифовать её верхнюю крышку, поставить радиатор через хорошую термо-пасту.

Добавлено

Хочу задать глупый вопрос.

Имеем драйвер ШД, стоящий на станке. В силовую цепь питания драйвера (та, что идет на ключи) включаем амперметр. Измеренный ток при максимальной нагрузке (движок ДШИ-200-3) - 0.8А Ток мерится бытовым тестером.

Вопрос. Драйвер позволяет больший ток, движки тоже. Как поднять ток для увеличения момента? 😃

PS. Резисторы ОС по даташиту рекомендуют 0.8ом. С ними ток 0.6А. Поставил 0.6ом - ток поднялся до 0.8А. При 0.4 ом ток увеличивается уже незначительно - до 0.85А, и мы явно теряем контроль по току.

Может, ток указан в импульсе? Какие мнения?

2 maxvovk – схему, типа, в студию ))

сейчас сравнивал моменты движка ДШИ-200-1-1 и его самурайского аналога 4SHG-023A при одинаковых токах – наши выигрывают на 10-20% плюс 6-миллиметровый вал против 6.3 миллиметрового
хокку:
уж облетел сакуры цвет
все ищу развертку
на 6.3

слава кпсс вобщемм!

2 maxvovk  – схему, типа, в студию  ))

сейчас сравнивал моменты движка ДШИ-200-1-1 и его самурайского аналога 4SHG-023A при одинаковых токах – наши выигрывают на 10-20% плюс 6-миллиметровый вал против  6.3 миллиметрового
хокку:
уж облетел сакуры цвет
все ищу развертку
на 6.3

слава кпсс вобщемм!

1. Какую нафиг схему? На каждую микруху берем даташит, ваяем на макетке, включаем и смотрим 😃

2. Интересно, как ты мерил моменты. Я категорически хочу сделать стенд, у меня валяется под сотню разных движков, потестировал бы.

2 maxvovk
ну, например, ту, где у тебя такой интересный эффект с ограничением тока
или ты хочешь сказать, что он возникает во всех схемах?

барабан на валу, нить намотанная на барабан виток к витку тянет демпфированный динамометр, порог срыва шагов. Динамометр можно не демпфированный, тогда будет возникать дерготня, но можно ориентироваться по ее размаху.
К абсолютным единицам не приводил, было лень, просто сравнил.

а какие должны быть характеристики ?
контролер для всех один … ?

Ток обмотки желательно > 1.5А - от него зависит монент на валу.
Существует два варианта включения обмоток - униполярный или биполярный.
Драйверы для них различаются, а так схема драйвера не зависит от производителя мотора - лишь бы тока хватало.

2 maxvovk
“Вопрос. Драйвер позволяет больший ток, движки тоже. Как поднять ток для увеличения момента?”
Напряжение источника питания какое? Чеи меряли ток- цифровым или аналоговым тестером? На какой микросхеме драйвер и собран точно по даташиту?

“Вопрос. Драйвер позволяет больший ток, движки тоже. Как поднять ток для увеличения момента?”
Напряжение источника питания какое? Чеи меряли ток- цифровым или аналоговым тестером? На какой микросхеме драйвер и собран точно по даташиту?

Ток мерился цифровым тестером.
Напряжение питания регулируемое, от 5 до 80В, ток могу брать любой - вторичная обмотка намотана шиной.
Экспериментальное напряжение - 30В.
Микросхемы - А3977 и TA8435. В микрошаге (8). В полном шаге все работает просто отвратительно.
Схемы по даташиту + подтяжки/кондеры по питаниям.

Кстати, у меня станок уже успел сломать пару фрез, но шагов пока ни разу не пропустил. Это меня даже настораживает 😃.

Цифровой тестер может довольно сильно врать при измерении ШИМ-тока, попробуйте стрелочный.
Как ведет себя ток при изменении напряжения и в каких пределах? не включен ли случайно режим удержания? И еще - как включены полуобмотки ДШИ - последовательно или параллельно?

да, дешевые цифровики могут изумительно брехать на несинусоидальных токах\напряжениях

по-хорошему надо смотреть осциллограмму падения на шунте

Цифровой тестер может довольно сильно врать при измерении ШИМ-тока, попробуйте стрелочный.
Как ведет себя ток при изменении напряжения и в каких пределах? не включен ли случайно режим удержания? И еще - как включены полуобмотки ДШИ - последовательно или параллельно?

Ток то я мерю полностью в силовом плече, постоянный.
В покое (движки стоят) он = 0.35А, в работе плавает 0.7-0.8А
Режима удержания на микрухах нет.
Обмотки ДШИ включены параллельно.

Ток то я мерю полностью в силовом плече, постоянный.
Режима удержания на микрухах нет.

Померьте непосредственно в обмотке (и лучше стрелочным). Ключи драйвера с индуктивностью обмотки образуют понижающий преобразователь, и интегральные токи там отличаются. Собственно, так эти драйверы и работают - избыточное напряжение (необходимое для более быстрого нарастания тока в обмотках) преобразуется в ток. А вообще то horse прав, лучше всего мерять по падению напряжения на токоограничивающем резисторе, но надо точно знать его сопротивление.
Режим удержания у У ТА8435 это ножка REF IN. Она управляет током, снижая его до 60-70% от номинала.

Ток обмотки желательно > 1.5А - от него зависит монент на валу.
Существует два варианта включения обмоток - униполярный или биполярный.
Драйверы для них различаются, а так схема драйвера не зависит от производителя мотора - лишь бы тока хватало.

а какой шаг ? так чтоб без редуктора
а тут www.imafania.boom.ru/shem_lpt.htm
какое подключение ?

а какой шаг ? так чтоб без редуктора

Обычно шаг на движках 1,8 град. Для униполярников возможна работа в режиме полушага (0.9 град), для биполярников - мини и микрошага (до 32 шагов на 1.8 град). Бывают и движки с другим кол-вом шагов/оборот, но встречаются гораздо реже.

а тут  www.imafania.boom.ru/shem_lpt.htm  какое подключение ?

униполярное

[snapback]170152[/snapback]