Выбор ШД... биполярный или униполярный...
Спасибо всем… буду теоретзировать и выбирать… ☕
Добое время суток ALL
Я совсем новичек в этом деле. И очень рад что набрел на такой замечательный форум.
Прошу заранее простить за чайниковые вопросы. (Не бейте ногами 😦 )
В ветках встречал посты в которых говорилось что народ использует шаговики от принтера СМ6337.
Если не трудно, то поделитесь инфой по этим движкам, а то разобрал принтер, а они никак не промаркированы (т.е. ни одной буквы или цифры) 😦
И такой дилетантский вопрос. Можно ли одним контроллером управлять разными двигателями (2 от принтра и один вот такой www.eminebea.com/content/html/…/pm55l048.shtml - у него пять выводов 48 шагов)
Ну а в общем, общий вопрос можно ли управлять одним контроллером шаговиками с различным шагом, можно ли указать программе управления (Mach,KCam…) сколько делать шагов двигателю на 1мм?
Еще чайниковый вопрос: если делать контроллер на А3977 - там надо чтото прошивать?
Заранее спасибо за ответы
З.Ы. Мне кажется было бы очень полезно повесить ветку куда складывать характеристики двигателей, мелкосхем, контроллеров и пр. Или ссылки где найти. Не проводить там обсуждение, а только сухая информация. 😃
В ветках встречал посты в которых говорилось что народ использует шаговики от принтера СМ6337.
Если не трудно, то поделитесь инфой по этим движкам, а то разобрал принтер, а они никак не промаркированы (т.е. ни одной буквы или цифры) 😦
Мне встечались в этих принтерах двигатели ДШИ-1-1 и ДШР57,
По параметрм они близки, только у ДШИ200 немного меньше погрешность отработки шагов
до 3%, против до 5% у ДШР57, остальное - одинаково:
Номинальный вращающий момент, H*м - 0,06
Потребляемый ток фазы при фиксированной стоянке под током, А, не более - 1,5
Номинальный шаг, градус - 1,8
По сопротивлению/индуктивности обмоток не сравнивал.
И такой дилетантский вопрос. Можно ли одним контроллером управлять разными двигателями (2 от принтра и один вот такой www.eminebea.com/content/html/…/pm55l048.shtml - у него пять выводов 48 шагов)
Ну а в общем, общий вопрос можно ли управлять одним контроллером шаговиками с различным шагом, можно ли указать программе управления (Mach,KCam…) сколько делать шагов двигателю на 1мм?
Можно, контроллер он ведь может быть одноканальным - тогда на каждый двигатель поставите свой контроллер, и даже двигатели можно ставить разные - как у Вас.
В управляющей программе обычно задается не количество шагов на мм, а количество шагов на 1 оборот и шаг привода (если винт - это шаг винта), т.е. механические характеристики.
Еще чайниковый вопрос: если делать контроллер на А3977 - там надо чтото прошивать?
Для начала нужно точно определиться с:
- схемой включения двигателей - униполярная или биполярная,
- требуемым током питания обмоток
- величиной напряжения питания.
ДШИ200 и ДШР57 допускают оба включения, а с PM55L-048 разберитесь сами - по таблице они могут быть и униполярными и биполярными, хотя, если не ошиблись с количеством выводов - 5 - это похоже на униполярное включение.
В A3977 ничего прошивать не нужно, но она предназначена только для биполярных двигателей, т.е. для ДШИ200 и ДШР57 в соответствующем включении подойдет, а для PM55L-048 - если он униполярный - нет.
Огромное спасибо за ответ 😃 !
…Можно, контроллер он ведь может быть одноканальным - тогда на каждый двигатель поставите свой контроллер, и даже двигатели можно ставить разные - как у Вас.
В управляющей программе обычно задается не количество шагов на мм, а количество шагов на 1 оборот и шаг привода (если винт - это шаг винта), т.е. механические характеристики.
ну тут я должен признятся в абсолютной тупизне в электронике(все на что способен - повторить схему при наличии очень хорошого описания и печатой платы) и еще раз переспросить можно ли управлять ОДНИМ контроллером шаговиками с различным шагом? (какя понимаю три одноканальных требуют какогото сопряжения, т.е. дополнительной схемы , платы и пр. А здесь я пас как говорил выше).
Но у меня есть еще один двигатели EM-34 и EM-35 от Epsona 😦 у него 6 проводов но он заведомо слабее его можно остановить пальцами, а PM55L-048 мне не удалось остановить 😃, но найти на него (EM-34) хоть какоето описание тоже не удалось. (www.sscnet.ucla.edu/geog/gessler/…/steppers.htm - это самая информативная ссылка)
ДШИ200 и ДШР57 допускают оба включения, а с PM55L-048 разберитесь сами - по таблице они могут быть и униполярными и биполярными, хотя, если не ошиблись с количеством выводов - 5 - это похоже на униполярное включение.
В A3977 ничего прошивать не нужно, но она предназначена только для биполярных двигателей, т.е. для ДШИ200 и ДШР57 в соответствующем включении подойдет, а для PM55L-048 - если он униполярный - нет.
Вот тут не понятно? ведь если не использовать средние отводы как в ДШИ то PMML тоже должен подключается как биполярник? Или я чегото не понял?.. 😊
Я так понимаю что EM -34 (судя по проводам) может составить компанию ДШИ/ДШР, но если у него другое количество шагов- могу я его посадить на контроллер вместе с ДШИ или на контроллеры рассмотренные в этом форуме (собранные на L298 ,PIC16FXXX, A3977,…)
Вот несколькими постами выше Вы говорите о том, что контролеров в сети пруд пруди. Должен с прискорбием сообщить, что полностью завершенного контроллера (схема, описание, печатная плата, прошивка) мне найти не удалось 😦
А додумывать и дорабатывать… извините в электронике - природа обделила…
Еще раз благодарю за помощь. 😃
и еще раз переспросить можно ли управлять ОДНИМ контроллером шаговиками с различным шагом? (какя понимаю три одноканальных требуют какогото сопряжения, т.е. дополнительной схемы , платы и пр. .
Нет, никакого сопряжения не требуется - синхронизирует каналы сам комп - тоесть:
для каждого движка в лпт порте есть выходы step(шаг) и dir(направление), а у контроллера(одноканального) соотв. два входа под эти сигналы…
синхронизация может понадобиться только на больших скоростях и шибкой точности, а тк ни то ни то в самопальной конструкции обеспечить нельзя то и синхронизация ничего не даст…
Вот несколькими постами выше Вы говорите о том, что контролеров в сети пруд пруди. Должен с прискорбием сообщить, что полностью завершенного контроллера (схема, описание, печатная плата, прошивка) мне найти не удалось 😦
А додумывать и дорабатывать… извините в электронике - природа обделила…
Про количество шагов я уже написал - нужно подкрутить настройки в программе.
Про подключение:
- к одному многоканальному контроллеру можно подключать двигатели с одинаковым включением (либо биполярные, либо униполярные),
- если двигатели разные - в контроллере должна быть индивидуальная регулировка тока в обмотках для каждого двигателя.
Если такие проблемы с электроникой, то я не вижу причины, по которой требуется ставить разные двигатели - неужели нет возможности купить/достать одинаковые?
Возьмите одинаковые, и сразу все проблемы исчезнут - включение, ток, количество шагов, момент все будет одним и тем же.
Если такие проблемы с электроникой, то я не вижу причины, по которой требуется ставить разные двигатели - неужели нет возможности купить/достать одинаковые?
Возьмите одинаковые, и сразу все проблемы исчезнут - включение, ток, количество шагов, момент все будет одним и тем же.
Возможность может и есть… Но… станок мастерю для домашнего использования (даже не для хобби), посему пытаюсь обойтись “малой кровью”. 😃 Форумы для того и придуманы, чтоб посовещаться с умными людьми и не наступать на чужие грабли.
И данная тема это все же самодельные станки с ЧПУ, а это наверное подразумевает что они могут быть собраны из неожиданных деталей… Вот отсюда и вопросы… Хотя на самом деле у меня еще есть с пяток шаговиков, типа М42SP-6K, М42SP-4K, Без опознавательных знаков… Но, они явно слабее тех которые я хотел бы использовать… Вот и спрашиваю совета у мирового разума… Может кто нибудь снизойдет и поделится самым ценным-опытом, или информацией или ссылочкой (на худой конец).
В A3977 ничего прошивать не нужно, но она предназначена только для биполярных двигателей, т.е. для ДШИ200 и ДШР57 в соответствующем включении подойдет, а для PM55L-048 - если он униполярный - нет.
Вот тут не понятно? ведь если не использовать средние отводы как в ДШИ то PMML тоже должен подключается как биполярник? Или я чегото не понял?..
А вот на этот вопрос я так ответа и не получил… 😦
Равно как и на вопрос есть ли у кого нибудь информация о шаговике из Epson Fx-xxxx EM-34, EM-35???
😃
Но… станок мастерю для домашнего использования (даже не для хобби), посему пытаюсь обойтись “малой кровью”. 😃
И данная тема это все же самодельные станки с ЧПУ, а это наверное подразумевает что они могут быть собраны из неожиданных деталей… Вот отсюда и вопросы…
Странные у Вас понятия о “малой крови” - Вы сами себе искусственно усложняете задачу. Зачем придумывать проблему там, где ее нет? А уж если станок делать из “неожиданных” деталей, то и работать он будет неожиданно. Впрочем, дело Ваше 😃.
В A3977 ничего прошивать не нужно, но она предназначена только для биполярных двигателей, т.е. для ДШИ200 и ДШР57 в соответствующем включении подойдет, а для PM55L-048 - если он униполярный - нет.
…А вот на этот вопрос я так ответа и не получил… 😦
Равно как и на вопрос есть ли у кого нибудь информация о шаговике из Epson Fx-xxxx EM-34, EM-35???
😃
Начните с внимательного изучения данных своего двигателя:
Unipolar Bipolar
Drive Voltage 24[V] 24[V]
Current/Phase 800[mA]
Coil Resistance/Phase 30[Ohm] 5.5[Ohm]
Заметили, что есть 2 варианта исполнения существенно отличающихся сопротивлением обмоток?
Так какой у Вас?
А если мне не изменяет память, Вы писали, что у Вашего PM55L 5 выводов, т.е. напрашивается, что 1- общий обмоток, 4 - выводы обмоток, т.е. униполярный?
В ДШИ нет средних выводов, там все обмотки выведены наружу и выводов 8, поэтому их включать можно как угодно, в том числе и как биполярные (это несколько увеличит момент), поэтому их можно подключать к A3977.
Форумы для того и придуманы, чтоб посовещаться с умными людьми и не наступать на чужие грабли.
Посовещаться, а не ждать, что за Вас решат Ваши проблемы.
Посовещаться, а не ждать, что за Вас решат Ваши проблемы.
Спасибо огромное за помощь и советы, поверьте, что я очень ценю Ваше мнение, как профессионала, и Вашу помощь, но если Вас это напрягает, то можно просто пропустить мои приставания. 😃
А у двигателей от см6337 6 выводов а не 8 😦 . Выходит это не ДШР и не ДШИ? 😊
Но с другой стороны это указывает на наличие средних отводов и тогда видимо у них есть потенциальная возможность совместного использования с PM55L -048-НР69 .
Еще раз прошу прощения если Вас напрягаю. 😃
Удачи.
А у двигателей от см6337 6 выводов а не 8 😦 . Выходит это не ДШР и не ДШИ? 😊
Но с другой стороны это указывает на наличие средних отводов и тогда видимо у них есть потенциальная возможность совместного использования с PM55L -048-НР69 .
Да, похоже на то. Мне, кажется, как-то раз попался такой, но под руками данных нет, посмотрю на следующей неделе.
А последовательно включать обмотки, imho, нецелесообразно:
- увеличится суммарная индуктивность
- снизится скорость шагания
- нужно будет повышать напряжение питания.
…Да, похоже на то. Мне, кажется, как-то раз попался такой, но под руками данных нет, посмотрю на следующей неделе.
А последовательно включать обмотки, imho, нецелесообразно:
- увеличится суммарная индуктивность
- снизится скорость шагания
- нужно будет повышать напряжение питания.
Ну наконец то выпустили в онлине после 2-х недельного пресинга. 😁
У меня аналогичные из см63хх без названия и с 6-ю выводами. По резултатам опроса \
сообщение от KES:
Характеристик не знаю, по паспорту СМ6337 это движки ДШИ-200 поищи яндексом попадалась инфа…
По проводам:
Всего их 6:
Белый, зеленый, красный, черный, желтый, синий
Белый и зеленый не использую это середины обмоток.
Красный+черный
Жетый+синий
От acuarius:
Про характеристики ничего сказать не могу. Просто вытащил из принтера и поставил на гравер. Если не изменяет память - у моторов 6 выводов - 2 обмотки с отводами от середин. Я просто прощупал тестером определив по максимуму сопротивления “полные” обмотки. Начала и концы обмоток - определил экспериметнально , когда включил контроллер.
Поиск в интернете ничего не дал. Искал схемы принтера, и двигатели принтера см63хх, но нигде не нашел. 😦
Уважаемый ATLab!
Я к Вам как к светилу науки… 😃
Еще раз позволю себе напрячь Вас.
😕
Исходя из Ваших постов, вы провели серьезную аналитическую работу по контроллерам. 😃
Прошу Вашего совета.
Какую схему из имеемых в интернете порекомендуете для 6- выводных двигателей от принтера см6337 (я по Вашему совету нашел третий такой же мотор 😉. Желательно чтобы можно было тупо взять схему, сделать плату, купить детали и повторить. (Без доработок и додумывания…)
Заранее спасибо. 😒
Какую схему из имеемых в интернете порекомендуете для 6- выводных двигателей от принтера см6337 (я по Вашему совету нашел третий такой же мотор 😉. Желательно чтобы можно было тупо взять схему, сделать плату, купить детали и повторить. (Без доработок и додумывания…)
Посмотрите драйвер, про который здесь упоминали:
www.techlf.com/cnc3ax_en.htm
На мой взгляд, это то что нужно для униполярных двигателей, работает в режимах шага и полушага.
Для микрошага при униполярном включении ничего посоветовать пока не могу - лично мне нравится подход Linistepper
www.piclist.com/techref/io/stepper/…/index.htm
но он сильно греется, и схему нужно бы доработать.
Для микрошага при униполярном включении ничего посоветовать пока не могу -
Для униполярного лучше нет чем это, hobbycnc.com/4aupc.php.
Спасибо за консультации. 😃
www.piclist.com/techref/io/stepper/…/index.htm
но он сильно греется, и схему нужно бы доработать.
А в чем причина того что он греется? Ну и мне все равно его не повторить для трех осей. Там надо все равно чегото “додумывать”, да и пик наверное по другому программируется. Либо ставятся 3 пика в общем хотелось бы что нибудь такое как Линеар, но мне оно не по зубам 😦
а вот этот как на Ваш взгляд:
www.teaser.fr/~abrea/cncnet/elec/…/mmx.phtml
Прошивка там, я так понимаю исправленная. Ну и плюс прошивается прям на плате.
как я понимаю… это одно и то же
cnchobby.narod.ru/controller.htm
тут уже спрашивали, но без ответа
rcopen.com/forum/f41/topic40635
Я приношу свои извинения за некоторый офф топ, но действительно сложно без консультации специалистов остановится на какой то схеме. Хотелось бы увидеть РАБОЧУЮ схему. Но к сожалению, все выкладывают фото своего контроллера и говорят, что собрано по стандартной схеме, но вот когда начинаешь изучать картинку, то стандарт отодвигается…
Понятно дело, что для специалиста добавить убрать пару деталей в схеме и переразвести плату-плевое дело. А вот тем у кого проблемы с электроникой…
Можно убить время и деньги и в конце концов она окажется не рабочей 😵
…А в чем причина того что он греется? Ну и мне все равно его не повторить для трех осей. Там надо все равно чегото “додумывать”, да и пик наверное по другому программируется. Либо ставятся 3 пика в общем хотелось бы что нибудь такое как Линеар, но мне оно не по зубам 😦
Там транзисторы работают в линейном режиме (генератор тока), поэтому сильно греются. Однако управление обмоткой от генератора тока буржуйские источники отмечают как лучшее, ее недостаток - большая рассеиваемая мощность. Для 3-х каналов нужно 3 одинаковых схемы, соответственно 3 PIC.
а вот этот как на Ваш взгляд:
www.teaser.fr/~abrea/cncnet/elec/…/mmx.phtml
Прошивка там, я так понимаю исправленная. Ну и плюс прошивается прям на плате.
Применение у этого контроллера ограниченное:
“Contrôle de 4 moteurs pap à pas unipolaire, max. 1A / 50Volts”
а ДШИ200 - 1,5А
Насчет прошивки - разбирайтесь сами, я во французском не силен.
как я понимаю… это одно и то же
cnchobby.narod.ru/controller.htm
Как я понимаю, товарищ “свистит” говоря: “Как вариант - L297 + транзисторы IRFZ24N - выдают до 8А и 24 Вольт. Я думаю греются они сильно… 😃))”
При сопротивлении канала 0,06 Ом, рассеиваемая мощность будет 8*8*0,06=3,84 Вт, это если ток постоянно 8 А, а там они работают в ключевом (ШИМ) режиме.
Для ДШИ же будет совсем немного: 1,5*1,5*0,06=0,135 Вт
И, кстати, у IR L Z24N напряжение сток-исток до 55 В, а вовсе не 24 В.
Что тут думать то? Считать надо… 😃
Еще раз повторю: не вижу смысла использовать схему на PIC для обычного управления шаговыми двигателями, особенно если нет исходого текста программы и Вы не можете проверить/исправить ее работу, тем более если сами не пишете программ. Вы будете привязаны к разработчику, и будете зависеть от него.
Еще раз повторю: не вижу смысла использовать схему на PIC для обычного управления шаговыми двигателями, особенно если нет исходого текста программы и Вы не можете проверить/исправить ее работу, тем более если сами не пишете программ. Вы будете привязаны к разработчику, и будете зависеть от него.
Вообщето я сам программист 😃
Только не микроконтроллерный.(В основном, базы данных). Думаю, что если пойму что требуется схеме, то прграммирование не проблема.
…Для униполярного лучше нет чем это, hobbycnc.com/4aupc.php.
А вы у них покупали? Способ оплаты? Стоимость доставки? Сроки?
2 AltTab
А этот вариант не годится?
rcopen.com/forum/f110/topic41912, А если без предвзятости, что тут по вашему надо изменить чтоб работало как надо? И чтоб порт не спалить
AltTab а что вы скажите насчет этой ссылки ?
mac1.ifrance.com/cnc3ax/index.htm
и комментария к ней в этой теме?
rcopen.com/forum/f110/topic41912
Интересно, ошибки в схеме иили в печатной плате? А то я уже решил ее делать 😦
OneStep]
Вообщето я сам программист Только не микроконтроллерный.(В основном, базы данных). Думаю, что если пойму что требуется схеме, то прграммирование не проблема.
Ага, а для начала нужно разобраться с устройством и работой микроконтроллера 😃 Дерзайте…
Аэробус
2 AltTab
А этот вариант не годится?
rcopen.com/forum/f110/topic41912, А если без предвзятости, что тут по вашему надо изменить чтоб работало как надо? И чтоб порт не спалить
Вы cобственно о каком варианте? Если о контроллере, что предложил STEPMOTOR, то я там же написал все, что о нем думаю, без предвзятости. Изменять там нужно сам принцип работы: у него (как и в схеме венгра, у которого он почерпнул эту идею) не отслеживается ток, протеквющий через обмотку. Схемотехнически исправить просто - поставить измерительные резисторы и компараторы (или задейстовать те, что есть в PIC), и написать заново программу для PIC.
AltTab а что вы скажите насчет этой ссылки ?
mac1.ifrance.com/cnc3ax/index.htm
Это тот же проект, что и ранее упомянутый
www.techlf.com/cnc3ax_en.htm, только раньше он был чисто на французском, а стал еще и не английском.
и комментария к ней в этой теме?
rcopen.com/forum/f110/topic41912
Интересно, ошибки в схеме иили в печатной плате? А то я уже решил ее делать 😦
Комментария по поводу комментария не будет 😃
Что там не получилось у STEPMOTOR я не знаю.
Все остальное на совести ее разработчика. Я сам эту схему не собирал, плату не проверял.
Одновременно замечу, что если не нашли микросхемы 7409 (1533ЛИ2, 555ЛИ2) - поставьте 74HC08 (74HCT08), при этом резисторы 470 Ом (SIL2-SIL4), подключенные к выходам 7409 и затворам полевых транзисторов, можно не ставить.
Мож кто знает какое напряжение питания можно подавать на этот девайс ? Облазил весь инет ничего найти немогу.