Обоснованная стоимость станка с ЧПУ
не понял 😵
реабин мне не принадлежит, к счастью.
сам у них кое покупаю- и только.
на вопрос не обиделся- но может, проясните, чего хотели сказать?
Да ничего не хотел сказать- просто неудачно пошутил…
Было бы неплохо получить освобождение от НДС …
Поэтому люди и берут комплектуху и ваяют САМИ, потому-что за 2500 ничего путьнего не купиш!
Проблема у всей этой хрени одна- мелкосерийность, что резко взвинчивает издержки…
Пока сконструируешь приспособы, закажешь, купишь, организуешь…Опять таки накладнуха, реклама и прочее…И чем меньше машин делается, тем более надо всунуть ее в каждую, что плохо отражается на цене… Опть же- скидки по комплектующим… или 5 купишь, или 500- разница ощутимая…
Я в самолетной индустрии работаю, я это на своей шкуре каждодневно испытываю, когда делаешь тот же объем работы, что и в массовом производстве, а серия- 10-20-30 штук в год 😦 Но, правда, там цены- ИЗЕЛь отдыхает…
Если бы мне, например, гарантировали сбыт например минимум 100 станков одной модели в год - тут была бы другая песня и другое ценообразование…
Но это невозможно именно потомк, что всем нужно все разное…
Будет логично задать вопрос.
ГДЕ можно купить станок с полем 1350х380х100 за 2500 Е, и чтобы дюраль резал на глубину 2мм со скоростью 170 мм мин. и чстота не ниже 5-ки и весил не болеее 70кг и чтобы места занимал не больше чем 1600х400х250 ???
он будет больше 70 кг весить… Или не будет резать как надо… 5-ку вряд ли получишь…
Могу и ошибаться, ведь у каждого своё понимание слова “путьний-путёвый-хороший”.
Вот именно 😛
Было бы неплохо получить освобождение от НДС …
…
ну так есть же легальные схемы…
большинство магазинов по ним работают.
на самом деле- что в лоб, что по лбу.
избавишься от выходного- не спишешь входной.
вопрос только в трудоёмкости отчетности.
Будет логично задать вопрос.
ГДЕ можно купить
Нигде 😃
Вполне реально создать станок с заявленными выше требованиями.
Пятый класс чистоты это небог весть-что, любой “фрезер” даёт по поверхности 6-7 класс, а по внутренней поверхности до 11-го, тем более по дюралю. Имеется ввиду “индустриальный” станок.
Вопрос в том что “продать” это дело практически не реально. Из-за 5-10 штук в год нет смысла “заморачиваться”, а делать больше, вопрос ещё тот.
Не понимаю я людей которые думают: “Вот сейчас поспршаю других и сделаю станок за 250-400 “зелёных” и буду продавать за 500”. Непонятно на чём основан такой оптимизм.
Одной цены будет достаточно что-бы представить качество получаемых потом деталей.
Есть такие слова “дорого” и “выгодно”, и очень часто люди путают эти два понятия.
Будет не дорого-много купить какго-нибудь “китайца”, но будет выгодней купить, сажем, то-же самое по назначению но фирмы “Проксон”. Цена различна в разы, но и качество, небо и земля!
На мой взгляд будет гораздо дороже купить “китайца” за 250 у.е. чем “Проксон” 4200 у.е.
Это моё мнение к этому вопросу.
Я лучше отдам 4000 и буду пользоваться, нежели 250 и выкину.
Ну нету у меня столько, чтобы выкидывать!
З.Ы.
Цены и “фирмы” взяты как пример, для наглядности.
Вопрос в том что “продать” это дело практически не реально. Из-за 5-10 штук в год нет смысла “заморачиваться”, а делать больше, вопрос ещё тот.
Я что-то пропустил? 😛
Вопрос уже так стоит - как сделать за 200, а продать за 2000 😋
А вообще-то известные на рынке Германии фирмы такого оборудования (портальные фрезеры) как раз по 10-20 машин в год и продают.
Другое дело, что это не основная деятельность этих фирм.
больше.
только я продал за прошлый год около сотни мф70 с чпу.
реабиновских продал десяток- продал бы 50, только они проваливают поставки.
на токарник вслепую уже 12 предоплат.
больше.
только я продал за прошлый год около сотни мф70 с чпу.
реабиновских продал десяток- продал бы 50, только они проваливают поставки.
на токарник вслепую уже 12 предоплат.
😵 😵
Контрольное слово “портальные фрезеры”
Причём тут мф70?
портальных ещё больше продал бы. спрос чумовой- но до 2500 евро максимум. и с обучением.
по тексту- ступил, сорри.
портальных ещё больше продал бы. спрос чумовой- но до 2500 евро максимум. и с обучением.
по тексту- ступил, сорри.
На какие размеры спрос? (до 2500)
На мой взгляд будет гораздо дороже купить “китайца” за 250 у.е. чем “Проксон” 4200 у.е.
За 250 лучше взять китайца, потому что это фактически в два раза дешевле рынка
А Проксон за 4200 - это в два раза дороже рынка.
портальных ещё больше продал бы. спрос чумовой- но до 2500 евро максимум. и с обучением.
по тексту- ступил, сорри.
А в чем проблема:
MDX-15 152*101*60 мм 2.995 euro
EGX-20 203*152*31 мм 2.995 euro
Там и имя и качество и сервис.
За 250 лучше взять китайца, потому что это фактически в два раза дешевле рынка
А Проксон за 4200 - это в два раза дороже рынка.
А в чем проблема:MDX-15 152*101*60 мм 2.995 euro
EGX-20 203*152*31 мм 2.995 euroТам и имя и качество и сервис.
😁
Проблема в том, что все хотят минимум 1000 х 600 х 250 да ещё и за не больше 2500 евриков 😉
😁
Проблема в том, что все хотят минимум 1000 х 600 х 250 да ещё и за не больше 2500 евриков 😉
плюс которая режет сталь, желательно нержавейку 3 мм за один проход…😦
Не бывает чудес…
ЗЫ. А обучение- это как? год обучать что ли?
За 250 лучше взять китайца, потому что это фактически в два раза дешевле рынка
А Проксон за 4200 - это в два раза дороже рынка.MDX-15 152*101*60 мм 2.995 euro
EGX-20 203*152*31 мм 2.995 euro
Одна не большая просьба!
Ненадо из того что Вы цитируете вырезать слова, этим Вы искажаете смысл написаного.
В сноске я оговорился что цены и “фирмы” взяты для наглядности и если Вы найдёте “китайца” с параметрами “проксона” то это не будет стоить 250, гораздо больше! Но тем неменее это будут выброшенные деньги. Нельзя на станке не обеспечивающем паралельность и перпендикулярность делать качественные детали!
Конечно-же я пишу исходя из своих потребностей и отношения к тому на чём мне приходится фрезеровать-точить. По этому наши мнения могут и будут различны.
Как писал выше: "Кому-то “дельфинчики” кому-то “картера” для моторов.
С уважением
Creolka.
Добавлю из того-же ряда:
EGX-600 610*407*42 мм 12.000 euro
MDX-500 550*330*105 мм 19.995 euro
MDX-650 650*450*155 мм 25.995 euro
ЗЫ. А обучение- это как? год обучать что ли?
неделю как минимум.
проблему с портальным обрисовали правильно- хотят большие размеры- и пока не нашел поставщиков, готовых обеспечить качество, снабжение запчастями , требуемые размеры и правильные оптовые скидки на небольших, по сути, партиях.
Одна не большая просьба!
Ненадо из того что Вы цитируете вырезать слова, этим Вы искажаете смысл написаного.
В сноске я оговорился что цены и “фирмы” взяты для наглядности и если Вы найдёте “китайца” с параметрами “проксона” то это не будет стоить 250, гораздо больше! Но тем неменее это будут выброшенные деньги. Нельзя на станке не обеспечивающем паралельность и перпендикулярность делать качественные детали!
Конечно-же я пишу исходя из своих потребностей и отношения к тому на чём мне приходится фрезеровать-точить. По этому наши мнения могут и будут различны.
Как писал выше: "Кому-то “дельфинчики” кому-то “картера” для моторов.
С уважением
Creolka.
Мне показалось, что некорректно сравнивать абстрактно взятого проксона (видов и моделей которого, как я понимаю, значительно больше одного) с абстрактно взятым китайцем (которых, кстати, больше миллиарда 😉 ), поэтому я взял цены, которые здесь последнее время промелькнули.
Кроме того, Вы меня, похоже, не поняли.
Я говорю, не нужно покупать некий, хорошо, пусть китаец - политкорректнее, 😉 станочек за 4000, если он везде продается за 2000.
А вот если тот же при случае достанется за 1000 - хватай, а то убежит (с)
Добавлю из того-же ряда:
EGX-600 610*407*42 мм 12.000 euro
MDX-500 550*330*105 мм 19.995 euro
MDX-650 650*450*155 мм 25.995 euro
Я знаю, как они считают цену.
Берут банковские пачки и укладывают в рабочий объем.
Сколько войдет, делят на точность в кубе - вот такая и цена 😁
А вообще, если станочек за 2.995 тяжеловато (но, думаю, реально) будет повторить, то как раз тот, который за 25k - (кажется) легко и с очень хорошим запасом (в серии, конечно)
Был бы заказчик - я бы взялся не глядя.
А Проксон за 4200 - это в два раза дороже рынка.
качественный товар всегда кажется многим слишком дорогим.
ЗЫ. 4200- это все-таки токарник.
фрезеры как раз от 995 до 2300.
Был бы заказчик - я бы взялся не глядя.
И не факт, что смогли бы повторить!
А вообще-то - да кто с десятилетним дела иметь будет !😛
хотят большие размеры- и пока не нашел поставщиков
Большие размеры это какие?
Ешё раз всех приветствую.
Вобщем “размерность” и цена более или менее обрисовались.
Поле от 500х400х100 до 1500х600х150, примерно конечно, и продажной ценой до 3500 уе.
В эту линейу можно поместить 650х450х100; 750х500х125; 1000х500х125 и 1250х750х150.
И того имеем шесть типоразмеров, аесли усреднить останется только четыре, которые смогут перекрыть потребности почти любого желающего. И цена не будет такой пугающей, от 2000 до 3500.
Доход с этого дела составит примерно 8-10 процентов, т.е. в месяц надо будет продавать примерно 15-20 штук, а их ещё изготовить надо.
Как основной вид деятельности навряд-ли подойдёт, отсюда - нужен человек который смог-бы на каком нибудь предприятии “убалтать” начальство-хозяина наладить побочный выпуск, что тоже мало вероятно.
А это значит:
Будем покупать-доставать-приспосабливать, делать из принтера и надеяться на то, что МЫ сами сделаем, будет работать так-как мы этого хотим.
И никакого света в конце тоннеля.
С Новым годом коллеги!
Всех благ.