Купил тут проксоновскую бормашинку и стол для сверления.. Ощущения после дремеля...
Нет уж, кататься и кулуарно с вами разбираться у меня нет времени,
то есть СТРУСИЛ. 😅
Не в первый раз замечаю, что люди, не умеющие контролировать свой словесный понос, не умеют и за него отвечать и уж тем более боятся взглянуть в глаза, хотя я с канделябром не бросаюсь.
К сожалению, для подобных спецов и умение общаться излишняя роскошь- как и вежливость.
видео выложу. готовьте свою шнягу, о том как я его подтасовал.
Алекс тоже месяц как едет…
а ведь обещал.
Казалось бы- чего проще- приехать, со свидетелем- и опозорить меня на весь мир.
Но, видимо, понимая, что придется наоборот мямлить что-то в свое оправдание- проще удивить весь форум безответсвенными откровениями.
Жаль. Я был о Вас лучшего мнения.
пустозвон.
Своим покупателям,в число которых я не вхожу.
оно очевидно.
выпендриваются только те, кто инструмента и в глаза не видел- клиенты и так довольны,
наравне с автором топика.
…
Жаль. Я был о Вас лучшего мнения.
…
выпендриваются только те, кто инструмента и в глаза не видел- клиенты и так довольны,
наравне с автором топика.
Кстати, могу заметить. Я тоже чисто внутренне как-то не очень воспринимал Проксон. Но вот понадобилось - неделю назад купил - любимый Kress просто не влазил. Поставил, тупая гравировка на максимуме скорости фрезой с углом заточки 10 градусов. Двое суток подряд, с редкими перерывами.
Сравниваю правда с чем-то китайским за 550руб 😃. Так вот. Нагрев шейки небольшой, подача была 60мм/сек и заглубление 1мм. До и после 2х суток работы померил с нагрузкой в 0.5кг на конце 3мм фрезы - до и после 0.08мм, что очень даже.
Китайский выдержал 8 часов. Перегрелась шейка, пидшипник “поплыл”, машинка попала в помойку 😃.
Сделаю на досуге ШИМ с контролем скорости и повышенным напряжением. Сгорит - мне не жалко - новый куплю, этот себя уже 15 раз окупил 😃 - зато эксперимент 😃. Мне просто жутко нравится Крессовская система поддержки контроля оборотов.
ЗЫ. А о вышеуказанных товарищах я тоже был лучшего мнения… 😦
А вот на что хочется обратить внимание, так это на “шейку” для крепления.
У дремеля это дешевая пластикавая гайка с резьбой, бог весть из какого пластика.
Прочность под большим сомнением. Из родных аксессуаров - свердлильная люфтящая станина на 50% из пластмассы, да пару насадок для всяких “домашних дел” типа плитку порезать и пр…
У проксона - пол каталога. Шейка стальная. 20 мм. Если даже что и не найти в каталоге - можно всегда что-нить смастерить под нее… На мой взгляд - это важно.Включение. У дремеля выключателя нет - включатеся регулятором оборотов. У регулятора 5 или 6 позиций. Несколько раз включал машинку случайно задев его пальцем.
У проксона отдельный выключатель, регулировка плавная. Мне, например, так удобнее…Момент “на низах”… Ну что сказать. У проксона момент низкий. А у дремеля - вообще никакой.
Т.е. неважно и то и то, но у дремеля хуже 😃) Проксоном можно на низах сверлить тонкую фанеру например… или бальзу 😃) Т.е. что-то можно делать, но далеко не всегда… А у дремеля вал иногда просто не стартует (как написано в мануале - не пугайтесь, просто напряжение в сети низковато… дамс…) Прижимая палец у дремеля вал останавливатеся. У проксона - двумя пальцами 😃)
В общем, кому нужен момент - покупаем большую дрель 😃)Комплектность сравнивать не буду. У дремеля гибкий вал был, и набор насадок.
У проксона только немного насадок, зато есть сверла, вроде не плохие (еще не опробовал)
В общем - тут вопрос цены и пр… Дремель вроде как чуть дешевле выходит в итоге.
Я вал даже не подключал. А кому-то он нужен…Шум. Проксон очень тихий. По сравнению с дремелем - просто очень… Радует.
Доступность… Ну, с дремелем не поспоришь. Для него все есть на каждом углу (в пределах его небольшого ассортимента).
В общем на мой взгляд, если работать только вручную (без всяких приспособ), то дремель по большому счету ничем не хуже. Теоретические изыскания типа цанг и момента оставим маркетологам… На практике все очень близко друг у другу.
Если нужна какая-то расширяемость - то проксон безусловно.
Если и сравнивать две вещи, то объективно. Просто как Вы оценили качество пластмассы и резьбы на шейке? На глаз? А на самом деле данный узел выполнен очень качественно т.к. несет на себе большую функциональную нагрузку. Резьба позволяет фиксировать и притягивать любые переходники и насадки. А вот что меня удивило, это то, что для дримела мало приспособлений. Лично у меня есть фрезеровальный стол со всеми упорами, сверлильная станина, насадка для ручной фрезеровки, насадка под циркулярную пилу, параллельные и радиусные упоры, насадка для заточки цепей и ножей, гибкий вал, шаровая станина. На этом список выпускаемых опций не заканчивается. По поводу той модели, которая была у вас, да, с регулировкой оборотов у нее не так все хорошо. Но надо оговориться, что это самая дешевая модель из их линейки. Лично у меня – 398й. У него электронная регулировка оборотов от 5 до 33 тысяч с шагом в тысячу. Там же собрана электроника, поддерживающая обороты при изменении нагрузки.
. Лично у меня – 398й.
Можно уточню- 3981 профешенел?
Если да- очень хорошая машинка.(ОЧЕНЬ!)
Только очень дорогая. (5700 рублей примерно- против 2100 у проксона)
А так, да- если б не цанги- себе б купил. 😃
Если и сравнивать две вещи, то объективно. Просто как Вы оценили качество пластмассы и резьбы на шейке? На глаз? А на самом деле данный узел выполнен очень качественно т.к. несет на себе большую функциональную нагрузку. Резьба позволяет фиксировать и притягивать любые переходники и насадки. А вот что меня удивило, это то, что для дримела мало приспособлений. Лично у меня есть фрезеровальный стол со всеми упорами, сверлильная станина, насадка для ручной фрезеровки, насадка под циркулярную пилу, параллельные и радиусные упоры, насадка для заточки цепей и ножей, гибкий вал, шаровая станина. На этом список выпускаемых опций не заканчивается. По поводу той модели, которая была у вас, да, с регулировкой оборотов у нее не так все хорошо. Но надо оговориться, что это самая дешевая модель из их линейки. Лично у меня – 398й. У него электронная регулировка оборотов от 5 до 33 тысяч с шагом в тысячу. Там же собрана электроника, поддерживающая обороты при изменении нагрузки.
Ну, так я и сравнивал 300i с проксоном. в одной категории.
Шейка мне не понравилась тем, что кроме как в родной дремел ее никуда не засунуть.
Станина мне показалась ужастной - я вставил в нее машинку в магазине - люфтит по всем осям…
Кстати крепелние в статнину тоже не ахти - под рукой гуляет немного.
А Ваша 398-я… ну, другой уровень. Что же их сравнивать. У проксона вроде тоже есть что-то типа пром. серии…
Все естессно субьективно - я не спец в электроинструменте, просто пишу свое отношение к этому…
Восторги по проксону, кстати, немного утихли. Есть несско раздражающих мелких косяков…
Но машинка в целом нравится все рано…
. Есть несско раздражающих мелких косяков…
давайте все в студию- мне это гораздо интереснее восторгов(их у меня самого хватает)
обсудим, чего-нибудь и на заводе расскажем- в конце концов пару лет назад стойку у станка 28128 удлинили с подачи именно русских клиентов.
Неправда!!! ТОт кто коворит о биении 0.01 на проксоне-врет.
Тут уже видео примеры приводили.
Вы хоть представляете 0.01мм?
Выложите видео с индикатором и попробуйте без пустых утверждений всем это доказать.
Грамотно сделанное и доказательное.
Вы же как-то намеряли 0.01? 😲
Кстати парадокс не единственный поставщик проксона в Питере и Москве другие так огульно о супер качестве не кричат.
Проффесиональным его не обзывают.
Проффесиональная бормашина 15000-19000тыс руб стоит.
Фото в студию если возможно.
Завтра обязательно на своей машинке померею. Хотя сделано все качествено и точно. 😃 0,01 мм-это померить реально. Мой измерительные средсва поверены и имеют сертификаты соответствия.
Проффесиональный-в вашем понимание это какой и для чего он?
на ВАЛУ не должно быть более 0.03мм . выше- повод для гарантии
Я не поленился померить мелкий проксон (микромот 50/е) и даже написал про него обзор.
В планах хочу примерно также описать IB/E машину, она уже профи (по проксону), останавливает невозможность открыть не потеряв гарантию 😋. Может на днях решусь.
Купил дремел… доволен! Чуть позже купил к нему 3-х кулачковый патрон (родной) и наслаждаюсь дешевизной отечественных алмазных инструментов для зубных техников 😃
Что сказать про биение… я лично сильно сомневаюсь, что г-н paradox осевое корректно измерил. Доказательств имхо не видел еще никто. Пока слышно только, что “я купил прибор с 4-м знаком”… друзья, шутка ли прибор 0.1 мкм 😃. Крут однако, но не метролог 😃 ИМХО.
Купил дремел… доволен! Чуть позже купил к нему 3-х кулачковый патрон (родной) и наслаждаюсь дешевизной отечественных алмазных инструментов для зубных техников 😃
Что сказать про биение… я лично сильно сомневаюсь, что г-н paradox осевое корректно измерил. Доказательств имхо не видел еще никто. Пока слышно только, что “я купил прибор с 4-м знаком”… друзья, шутка ли прибор 0.1 мкм 😃. Крут однако, но не метролог 😃 ИМХО.
Хватит пи…ить. Вот такие, как вы, портите нормальному продавцу имидж. Человек методично проводит тесты, конкурсы, и полностью готов отвечать за свои слова. А такие балаболы, как вы, купив “дремел”, пишете всякую хню, и наслаждаетесь.
Порой накатывает жуткое отвращение даже в инет заглядывать. Один на токарке точные эвольвенты точит, другой покупает первую в своей жизни машинку за “серьезные” деньги и хает конкурентов…
Противно. Наверное, возрастное. Но ничего - скоро и мне предстоит выслушивать в свой адрес похожие “вумные” словеса. И я глубоко сомневаюсь, что я буду так же корректен, как Paradox.
Противно. Наверное, возрастное. Но ничего - скоро и мне предстоит выслушивать в свой адрес похожие “вумные” словеса. И я глубоко сомневаюсь, что я буду так же корректен, как Paradox.
Весовой категорией не ошибитесь.
А то пародоксально опроксонитесь.
ПРИВЕТ
Ну что сказать на личные наезды ТьфУ читать не охото 😦
Со своей стороны добавлю проксон у меня в районе 5 лет 230\е
пашет как часы и гарантия уже давно стерлась к фигам - разобрал посмотрел как там мыханизм
все идеально и красиво , подш в норме
в общем доволен а дремель … что дремель показался китайским .
Хватит пи…ить. Вот такие, как вы, портите нормальному продавцу имидж. Человек методично проводит тесты, конкурсы, и полностью готов отвечать за свои слова. А такие балаболы, как вы, купив “дремел”, пишете всякую хню, и наслаждаетесь.
Порой накатывает жуткое отвращение даже в инет заглядывать. Один на токарке точные эвольвенты точит, другой покупает первую в своей жизни машинку за “серьезные” деньги и хает конкурентов…
Противно. Наверное, возрастное. Но ничего - скоро и мне предстоит выслушивать в свой адрес похожие “вумные” словеса. И я глубоко сомневаюсь, что я буду так же корректен, как Paradox.
П…ит продавец, измерить 0.1мкм возможно только супер-оптиметром. На всех фотах пока только часовые индикаторы имеются. 10 мкм - его предел по точности.
И еще, небыло ни одной методы проведения так называемых “тестов”.
Чтобы достойно измерить биение, нужно сначало калиброваный цилиндр зажать в цангу, а этот цилиндр надо или выточнить (зашлифовать) или гдето купить.
Изготовить цилинд точнее с биением 5 мкм ОЧЕНЬ проблемно.
А Вы уважаемый выражения подбирайте, всеже место публичное 😠 .
Тошно - не читайте, но бросаться цифрами тоже не стоит.
И еще, насчет допусков, самые достойные подшипники имеют зазор 5 мкм. Цена таких подшипников велика. Делайте выводы.
П…ит продавец, измерить 0.1мкм возможно только супер-оптиметром. На всех фотах пока только часовые индикаторы имеются. 10 мкм - его предел по точности.
И еще, небыло ни одной методы проведения так называемых “тестов”.
Чтобы достойно измерить биение, нужно сначало калиброваный цилиндр зажать в цангу, а этот цилиндр надо или выточнить (зашлифовать) или гдето купить.
Изготовить цилинд точнее с биением 5 мкм ОЧЕНЬ проблемно.
А Вы уважаемый выражения подбирайте, всеже место публичное 😠 .
Тошно - не читайте, но бросаться цифрами тоже не стоит.И еще, насчет допусков, самые достойные подшипники имеют зазор 5 мкм. Цена таких подшипников велика. Делайте выводы.
Ну не несите пургу, заявленные Парадоксом точности 0.01-0.03 мм ( 10-30 мкм) - для валов таких диаметров это 8-ой квалитет - легко достижимы на обычных металорежущих стакнах ( при условии что это нормальное производство - за станками следят , периодически регулируют и естественно инструмент регулярно затачивается) и не являются экстраординарными .
Да и измерительный инструмент с точностью 1-0.5 мкм есть практически на любом предприятии , да и купить не проблема и цена не заоблачная .
У меня измеренное биение на валу (именно на валу) на IB/E - 8-10 мкм , в 10 мм от цанги (зажат был хвостовик твердосплавного сверла диам. 2 мм) - 20-22 мкм что вполне укладывается в заявленные цифры , измеривал в метрологической мастерской моего предприятия измерительной головкой с заявленной точностью 1 мкм . . .
Тудо-же отдавал на поверку китайский цифровой штангенциркуль - заявленная точность измерения совпала с действительной. . .
П…ит продавец, измерить 0.1мкм возможно только супер-оптиметром. На всех фотах пока только часовые индикаторы имеются. 10 мкм - его предел по точности.
Все цифры, называемые продавцом, и показываемые тесты обсолютно реальны, на уровне соток. Откуда притянуто 0.1мкм?
И еще, небыло ни одной методы проведения так называемых “тестов”.
Чтобы достойно измерить биение, нужно сначало калиброваный цилиндр зажать в цангу, а этот цилиндр надо или выточнить (зашлифовать) или гдето купить.
Изготовить цилинд точнее с биением 5 мкм ОЧЕНЬ проблемно.
Я удивлен и напуган. Я всегда считал, что любая (!!!) новая или неразбитая токарка даёт эти 5мкм… К сожалению, не силен в квалитетах шероховатости, но на точных токарках получают “зеркало”.
А Вы уважаемый выражения подбирайте, всеже место публичное 😠 .
Тошно - не читайте, но бросаться цифрами тоже не стоит.
Я не хочу и не буду молчать, когда хаят нормального продавца, причем хаят по-детски, не понимая результата. Потенциальный покупатель нынче продвинут, перед покупкой лезет в инет и читает отзывы. И даже один отрицательный меняет его мнение. У абсолютного большинства цель - только продать, на имидж ин начхать, тут случай обратный - методично и скрупулезно делается имидж, и неплохой техники.
И еще, насчет допусков, самые достойные подшипники имеют зазор 5 мкм. Цена таких подшипников велика. Делайте выводы.
Повторяю - заявлены сотки, а не 10-титысячные. А по подшипникам - советую ознакомиться с любым даташитом на типовые NSK или TNK. Там много параметров указано, я сам удивился.
останавливает невозможность открыть не потеряв гарантию :.
на все дефекты, кроме качества сборки вашей 😒
гарантию сохраню.
дерзайте.
а что касается всего остального- пусть пишут.
имеющий глаза поймет, а кто не поймет…
непосредственно про мерительный инструмент- в производственных целях у меня есть приборы с точностью и в сотую, и в тысячную мм. биения на валу бормашинки заявлены в сотых- и кстати, это не так уж и круто.
но не стыдно.
конечно, судя по заявлениям некоторых авторов они в жизни не работали с инструментом точнее десятки 😜 , но это не моя, а их проблема.
Весовой категорией не ошибитесь.
А то пародоксально опроксонитесь.
Вас то вроде пока никто не трогал?
кстати, если остыли, зашли бы правда, как давно уже обещали- если без нервов, с ВАМИ мог бы и интересный разговор получиться.
с Вами бы и померяли все 😇
…и действительно, бесполезный разговор если “любая новая токарка дает 5 мкм”
с уважением.
Все цифры, называемые продавцом, и показываемые тесты обсолютно реальны, на уровне соток. Откуда притянуто 0.1мкм?
Я удивлен и напуган. Я всегда считал, что любая (!!!) новая или неразбитая токарка даёт эти 5мкм… К сожалению, не силен в квалитетах шероховатости, но на точных токарках получают “зеркало”.
Не все токарки одинаковые. Существуют станки:обычные, точные, особоточные, сверх точные. В номере станка это обозначается отдельной буквой.
У нас в Самаре на оборонных заводах для сверх точных производств, строяли термоконстантные цеха, а для еще более точных, был построен подземный бункер на виброгасящих платформах, где постояно жили два человека и куда могли заходить только три человека (для подержания постояной температуры). А японца, кажется, даже строили заводы на баржах, чтобы гасить вибрации водой…
И качество поверхности зависит не только от биения станка.
Но я все таки в понедельник обязательно померею биение своего проксона… 😃
П…ит продавец, измерить 0.1мкм возможно только супер-оптиметром.
очень характерно, что подобные горе специалисты даже не разбираются в размерности- ибо п.ел я про четвертый знак!!! 😅
где только таких недознаек учат??? 😲
вот так каша в голове и образуется.
“а главное что- что я тут совершенно не при чем”
люди сами показывают, чего их выводы стоят. 😃
два слова по теме топика- идеальный инструмент, если и существует,стоит идеальных денег.
Во всех остальных случаях есть особенности, преимущества- и недостатки.
О чем очень подробно рассказывает Ремизов в своих блогах.
О том же пишу и я.
Нормальный пользователь все равно принимает решение, подержав в руках.