Станок с ЧПУ эконом класса.
По поводу расстояния между направляющими по оси Y(в традиционном понимании).
Вероятно автор интуитивно разнес направляющие для уменьшения влияния зазоров в ходовых втулках и, возможно, уменьшения прогиба под поперечными нагрузками на инструмент. Первое соображение,имхо, верное. Второе… нужно еще дополнительно подумать. Но я не к тому.
2 vti:
Не обращайте внимания на не всегда конструктивную критику - даже швейцарские станки имеют недостатки. 😃
Станок хороший уже даже потому, что он действительно работает и удовлетворяет ваши потребности на нынешнем этапе. Вас нужно и можно поздравить!
Беседа на тему все тех же направляющих натолкнула меня на мысль, что именно по оси Y можно получить сильный результат, применив направляющие разных диаметров: нижняя толстая (основная работа на прогиб), а верхняя тонкая и на таком же, как у vti удалении - ее задача только предотвращать наклоны каретки Z. На вопрос о целесообразности - отвечу, что при значительном повышении жесткости, масса портала значимо не изменяется.
Беседа на тему все тех же направляющих натолкнула меня на мысль, что именно по оси Y можно получить сильный результат, применив направляющие разных диаметров: нижняя толстая (основная работа на прогиб), а верхняя тонкая и на таком же, как у vti удалении - ее задача только предотвращать наклоны каретки Z. На вопрос о целесообразности - отвечу, что при значительном повышении жесткости, масса портала значимо не изменяется.
Позвольте не согласиться… тонкая направляющая будет тем самым слабым звеном. Ведь на нижнюю направляющую нагрузка не только перпендикулярная поверхности станка. Тонкая направляющая, про которую вы говорили препятствует вращению каретки относительно толстой направляющей, а вращение это вызывается двумя силами - веса всего, что располагается спереди от нижней опорной направлюящей, а в другую сторону - сила противодействия при обработке детали. Так что тонкая направляющая не прокатит, если вы сделате ее 2 мм, то считайте, что и нижняя у вас такая же.
😃 Не-е, ну не о двух же миллиметрах речь. Я подразумеваю, что при нынешней толщине верхней направляющей - значительно “ожесточить” систему за счет утолщения нижней. Просто при таком разносе штоков верхний будет разгружен на величину рычага при киваниях вокруг оси нижнего. Ну, может быть, мне так кажется. 😒
разгружен на величину рычага при киваниях вокруг оси нижнего.
А другое плечо рычага - то бишь инструмент, через который передается нагрузка, тоже находится на приличном расстоянии от оси вращения.
Не буду больше дискутировать, потому что основы физики, изучаемые в 6 классе средней общеобразовательной школы для меня неоспоримы.
Не буду больше дискутировать, потому что основы физики, изучаемые в 6 классе средней общеобразовательной школы для меня неоспоримы.
по поводу разных диаметров это вы все верно заметили (простая проверка - асимптотическое приближение, относим верхнюю направляющую в стратосферу и делаем ее 2 мм толщиной.)
в итоге даже если она будет “кивать” на сантиметр другой - это будет эквивалентно смещению инструмента на расстояние в тысячи раз меньшее (при условии идеально жесткой нижней).
возникнет другая проблема - точка приложения сил от гайки находится на значительной высоте от стола, и соответствующий перекос который будет возникать при наличии трения и большом разносе направляющих позволяет усомниться в верности этого решения.
во вторых - обеспечить точность межцентровых расстояний на дистанции 100-150мм - легче чем на расстоянии 300-400мм. следовательно далеко разведеные направляющие оси Y могут приводить к закусыванию в случае исполнения их на не идеальном оборудовании.
Т.О. я - за две одинаковые толстые жесткие направляющие равнонагруженные (т.е. отстоящие друг от друга на расстоянии равном высоте рабочей зоны).
третья сторона - эстетическая,
позволю себе аналогию:
высоко расставленные направляющие на мой взгляд превращают станок в подобие трактора, в то время как приземистая ламборджини смотрится определенно лучше…
тоже касается высоко поднятых шаговых моторов, и прочей необходимой но не всегда красивой дребедени.
ибо пофиг как станок работает - покупать его будут люди, и если он выглядит как непрофессиональное оборудование - то и покупать его буду соответственно.
но это уже дебри, а я не специалист-маркетолог.
Ребят, да я же ни в чем не виноват 😦 . Я просто, как Скуперфилд с бутылкой лимонада из “Приключений Незнайки на Луне” попытался извлечь максимальную пользу из широко разнесенных штоков.
А как же цилиндрические шпиндели даже на прицезионных станках их и без тонкой направляющей не клинит даже при больших вылетах, а точности 0,1мкм(именно стоансгтремные). А винт я бы придвинул поближе к основной направляющей.
Как так можно рассуждать : “неидеально выполненной”, ну уж 0,01-0,02 добиваться надо (хотя смотря для чего - не для пенореза же) при таких зазорах нужно очень постараться чтобы заклинило от перекоса.
Я читаю Ваш форум давно, к хобби отношения не имею поэтому и не высказывался тут никогда. Другие интересы.
Общался с VTI и приобрел его станок, жалко что нет у него названия, вернее имени. А то станок есть, а имени нету у станка)) Зато есть имя того, кто его сделал. Лично общался с ним. Станок ,не смотря на название темы, я ни как не назвал бы “станком эконом класса”. Разговор не за его цену, а за устройство и качество изготовления. Когда приехал забирать, проверяли станок в работе. Я не изучал ни намеки на плагиат, ни слабость отдельных узлов ни других сторон в этом станке, о которых я может быть даже понятия не имею. но которые тут частенько обсуждались на первом плане 😃 Я сам когда ожидал готовности станка переспрашивал, перечитывал, сомневался.
А тут приехал и пощупал своими руками. Вопросы отпали все сразу. Делался то станок руками мастеров высокого класса, на отличном оборудовании из хорошего материала и думаю не плохой конструкции.
Если вы видели хорошие тиски, в которых можно ломы гнуть - то это хорошее сравнение по крепости конструкции. Я не знаю, чем его можно сломать физически)). И если вместо шпинделя туда поставить перфоратор строительный то я думаю станку в целом ничего плохого не будет)
Дома пока не запускал, изучаю программы и не знаю на сколько затянется…
Но фотки могу сделать и описать узлы которые интересуют( с разрешения автора конечно же).
Я станок забирал, Vti жалел, что опять сфотографировать не успел.
Извиняйте за “не техническое” и “не конкретное” описание.
Зато после освоения программ, смогу поспорить насчет его несовершенства))
Общался с VTI и приобрел его станок, жалко что нет у него названия, вернее имени. А то станок есть, а имени нету у станка)) Зато есть имя того, кто его сделал.
😂 Я умиляюсь!!!
Делался то станок руками мастеров высокого класса, на отличном оборудовании из хорошего материала и думаю не плохой конструкции
😂 Еще умиляюсь!!!
Дома пока не запускал, изучаю программы и не знаю на сколько затянется…
Но фотки могу сделать и описать узлы которые интересуют( с разрешения автора конечно же).
Я станок забирал, Vti жалел, что опять сфотографировать не успел.
2Barsuk
Тогда уж расскажите сколько стоит,какая электроника,источник питания,шпиндель,софт.
Раз не запускал,то все в комплекте как я понимаю?
Ну и фото конечно,общий вид,электроника.
😂 Я умиляюсь!!!
А чего умиляться одному то, выкатывайте свой и все вместе умиляться будем. Только непременно с ценами, фотами на железо, софт, електронику. Да ещё, незабудьте палитру цветов для покраски под заказ.
А чего умиляться одному то, выкатывайте свой и все вместе умиляться будем. Только непременно с ценами, фотами на железо, софт, електронику. Да ещё, незабудьте палитру цветов для покраски под заказ.
Я это не обещал,тем более здесь.
народ не ссорьтесь
оба станка имеют право на жизнь
а вот сравниловочку всё таки не плохо бы сделать, и каждый выберет что ему больше по душе
а вот сравниловочку всё таки не плохо бы сделать, и каждый выберет что ему больше по душе
какую сравнилочку не делай, выбор будет из двух котов в мешках. цвет одного из мешков - на выбор заказчика. пока руками не потрогаешь толком ничего сказать нельзя. узнать мнение людей, пользовавшихся данными станками, тоже нельзя, потому, что пока что просто нет таких людей. чтобы сформировалось какое-то более-менее реальное “народное” мнение о продукте, нужно этот продукт “народу” в большом количестве продать.
Высказывания вроде “станок немеряно крут, но я его еще ни разу не запускал” выглядят несколько странно. Для меня, по крайней мере.
какую сравнилочку не делай, выбор будет из двух котов в мешках. цвет одного из мешков - на выбор заказчика. пока руками не потрогаешь толком ничего сказать нельзя. узнать мнение людей, пользовавшихся данными станками, тоже нельзя, потому, что пока что просто нет таких людей. чтобы сформировалось какое-то более-менее реальное “народное” мнение о продукте, нужно этот продукт “народу” в большом количестве продать.
для начала надо послушать самих производителей и прикинуть “на глаз”, сравнить тех. хар-ки, конструкцию и прочее
Когда же появятся счастливые обладатели, надеюсь они выскажут своё мнение конретно по работе
Пусть народ покажет товар лицом, а куда нести деньги каждый решит сам
Вон например роланды хаят все кому не лень, а их продолжают покупать и многие довольны и купив 1 покупают второй третий, какие бы фиговенькие они не были.
На старой работе я например долго пытался объяснить что кроме роланда MDX-40R есть и другие машинки, и за теже деньги можно купить несколько станков значительно лучших, но на меня смотрели как на придурка
AlexSpb, да что же вам неймется? То умиляетесь, то радуетесь чужим проблемам.
Хотите больше узнать о станках? Пожалуйста, приезжайте в гости. После праздников, как раз очередной станок подойдет.
Я тут и место новое под мастерскую для станков снял. Вход без пропусков, очень удобно. Не далеко от Москвы, город Климовск. Помещение пока не оборудовано, но работать можно. Кофе найдется. Даже шашлык можно приготовить-)) 😁 Пообщаемся, все покажу, расскажу. У меня секретов нет. Одно жалко, что в сутка 24 часа, всего. 😦
А цены обсуждать. Здесь не барахолка, зачем правила нарушать?
Вот, к примеру, новое изделие. Вакуумный столик. Работает отлично. Уплотнитель, обыкновенная силиконовая трубка, применяется для подачи топлива калильных двигателей. На фотографии, так причудливо уложена, потому что, резать не хотелось. Новая кончилась, а эту с помпы снял-)) 😋 Кому нужны чертежи столика, пожалуйста-)) Дам 3Д модель, в солиде. Ни каких секретов-)) 😁
AlexSpb, да что же вам неймется? То умиляетесь, то радуетесь чужим проблемам.
Хотите больше узнать о станках? Пожалуйста, приезжайте в гости. После праздников, как раз очередной станок подойдет.
Я тут и место новое под мастерскую для станков снял. Вход без пропусков, очень удобно. Не далеко от Москвы, город Климовск. Помещение пока не оборудовано, но работать можно. Кофе найдется. Даже шашлык можно приготовить-)) 😁 Пообщаемся, все покажу, расскажу. У меня секретов нет. Одно жалко, что в сутка 24 часа, всего. 😦
А цены обсуждать. Здесь не барахолка, зачем правила нарушать?Вот, к примеру, новое изделие. Вакуумный столик. Работает отлично. Уплотнитель, обыкновенная силиконовая трубка, применяется для подачи топлива калильных двигателей. На фотографии, так причудливо уложена, потому что, резать не хотелось. Новая кончилась, а эту с помпы снял-)) 😋 Кому нужны чертежи столика, пожалуйста-)) Дам 3Д модель, в солиде. Ни каких секретов-)) 😁
сделать на столике один дополнительный пропил наружу и будет вам счастья (не придется резать и укладывать хитрым образом трубку)
сделать на столике один дополнительный пропил наружу и будет вам счастья (не придется резать и укладывать хитрым образом трубку)
Согласен, недоглядел! Благодарю! 😃
AlexSpb, да что же вам неймется? То умиляетесь, то радуетесь чужим проблемам.
Хотите больше узнать о станках? Пожалуйста, приезжайте в гости. После праздников, как раз очередной станок подойдет.
Cкучно мне.
Проблемам вашим не радуюсь,Вам опять кажется.
Вот вы столику радуетесь,но столик это мелочь,важнее вакуумная станция,столик вещь безпроблемная,трубка силиконовая- плохой уплотнитель,но Вам она нравится,странно.
Вся мировая индустрия использует в этих столах вакуумный шнур из пенорезины,а вы поставили что попалось и думаете что открыли америку.Здесь важно свойство материала.
Так и все остальное.
я не совсем понял конструкцию вашего стола и почему так загзаговано 😃 лежит уплотнитель
и где отверстия для воздуха
Вся мировая индустрия использует в этих столах вакуумный шнур из пенорезины,а вы поставили что попалось и думаете что открыли америку.Здесь важно свойство материала.
Так и все остальное.
может я что-то не понимаю но если шнур выполняет функцию только герметизации то этого вполне достаточно, на крайний случай можно засиликонить, вообще супер будет
На своей вакумкамере я уплотнитель сделал из разрезанного вдоль медицинского катетера. За последние 7лет у меня к качеству герметизации претензий нет.
Cкучно мне.
Проблемам вашим не радуюсь,Вам опять кажется.
Вот вы столику радуетесь,но столик это мелочь,важнее вакуумная станция,столик вещь безпроблемная,трубка силиконовая- плохой уплотнитель,но Вам она нравится,странно.
Вся мировая индустрия использует в этих столах вакуумный шнур из пенорезины,а вы поставили что попалось и думаете что открыли америку.Здесь важно свойство материала.
Так и все остальное.
Ну, вам тогда на anecdot.ru-))
Алекс, я не знаю, имеете ли вы отношение к модельному хобби, но в применении станков в хобби, обычно применяется пылесос, в виде «вакуумной станции». 😁
Да пусть уплотнитель делают хоть из пенорезины от китайских тапочек, у меня прекрасно работает силиконовая трубка. 😒 Которую, в случае необходимости, любой моделист купит в ближайшем хобби магазине.
Алекс, я не знаю, имеете ли вы отношение к модельному хобби, но в применении станков в хобби, обычно применяется пылесос, в виде «вакуумной станции».
Уже веселее.
Ваш пылесос создает разрежение через эту тоненькую трубочку?
И работает при этом непрерывно 2-6 часов?Это вы часто на anecdot.ru заходите.
У меня помышленная станция с производительностью 20литров в секунду и весом под 150кг и-то может деталь отпустить,а Вы говорите пылесос. 😂
может я что-то не понимаю но если шнур выполняет функцию только герметизации то этого вполне достаточно, на крайний случай можно засиликонить, вообще супер будет
На своей вакумкамере я уплотнитель сделал из разрезанного вдоль медицинского катетера. За последние 7лет у меня к качеству герметизации претензий нет.
смысл шнура-создать герметизацию под наибольшей площадью под деталью,поэтому его и перекладывают по пазам.Маленькая деталь-маленький прямоугольник,большая-побольше,круг-зигзагом по кругу.Если детали не меняются и одного размера,то просто по периметру.
У серьезных станков присоски постоянной прощади,несколько и перемещаются под деталь.