Фрезеруем алюминий. Как?

Soling
Марат:

Ну думаю в минисож использовать горючие жидкости додумается только камикадзе 😛
А регулировка подачи жидкости и воздуха позволяет получить как раз не облако тумана, а вполне нормальный дождик 😃

Вот как раз в инструкции говориться о тумане, при чем направленном на фрезу а не материал.
Кроме камикадзе есть на свете еще дураки.
😁

Stock

Хм… Вот еще соображение. Продается силиконовая смазка в баллонах под давлением. Задумана для смазывания прессформ для литья алюминия, я думаю можно смело пробовать…

Soling
Stock:

Хм… Вот еще соображение. Продается силиконовая смазка в баллонах под давлением. Задумана для смазывания прессформ для литья алюминия, я думаю можно смело пробовать…

Тут не просто смазка нужна. Дело в том, что керосин имеет феноменальную проникаемость. А с собой он затягивает в область обработки малсо. Простую смазку тупо выжмет из зоны и все кончится.

10 days later
Soling
Тайсон:

Правильно!!!На каких оборотах фрезеруешь???

Сейчас придет новый аппарат с головой на 60 000. Буду пробовать на максимуме. Пока на 24 000. Но, для таких эксперементов нужен или VisualMill или PowerMill. Другие подачу на зуб не считают. А на глаз можно много фрез запороть.
😁

Timka
frt:

Доброго дня.
Буду рад всем , кто сможет поделиться секретами мастерства.
Пытался фрезеровать алюминий на Реобиновском станке с Проксоновской головкой.
Липнет гад на фрезу.
Задушил жабу, взял фрезы от HAHN+KOLB специально по алюминию. Все равно вязнет.
Куда глядеть , что пробовать?
PS
Дюраль , безусловно , как по маслу. Но на то она и дюраль.

Прошу прощения, что все посты не читал, но могу сказать только одно (и это моё мнение): или обороты убовлять или смазки добавлять (рыфма прям) 😃
Вообще-то ещё есть такой фактор : сколько граний у режущего инструмента … “лысый алюминий” обязательно надо смазывать ЛЮБОЙ жидкой смазкой и минимальные обороты реж. инструмента. … можно и на оборот - бешанные обороты и чут смазки - пусть даже густая но минимальная подача …
Спасибо за выслушивание столь молодого специалиста 😋
В дагонку : керосин хуже свинного жира ! … Можно просто сало, но это при маленких оборотах (напрмер - нарезка резбы)

Марат
Soling:

VisualMill или PowerMill. Другие подачу на зуб не считают. А на глаз можно много фрез запороть.
😁

А что пересчитать подачу на зуб в подачу в мм/мин или мм/оборот большая проблема?

Soling
Марат:

А что пересчитать подачу на зуб в подачу в мм/мин или мм/оборот большая проблема?

А зачем? Есть проги, которые сделаны для облегчения жизни. Пути тоже можно в ручную просчитать. Когда то так и делали. Но… дано это было.
😁

AlexSpb

Подача на зуб совпадет только при прямолинейном движении.

Soling
AlexSpb:

Подача на зуб совпадет только при прямолинейном движении.

При нормальных настройках так и будет. На кривых подача меньше, за счет разгона-торможения.

Creolka
Soling:

При нормальных настройках так и будет. На кривых подача меньше, за счет разгона-торможения.

А что - это так критично? (это не к Вам лично)
На “кривых” скорость перемещения инструмента, суммарная, не меняется! (это к Вам)
А как быть с разницей скоростей с лева от фрезы и с права? (это опять не к Вам)

Алюминий (не легированый) режут обычно с применением СОЖ, дома на “сухую” можно применить алииновую кислоту, просто смазывать кисточкой место реза ну и фрезу периодически. Режиммы подбирают в зависимости от инструмента и возможностей станка.
Фрезы желательно и спользовать твердосплавные со специальной заточкой.

Soling
Creolka:

А что - это так критично? (это не к Вам лично)
На “кривых” скорость перемещения инструмента, суммарная, не меняется! (это к Вам)
А как быть с разницей скоростей с лева от фрезы и с права? (это опять не к Вам)

Не критично, поскольку подача будет меньше.
Поведение будет сильно зависить от диаграммы разгон - торможение. Иногда, промахнувшись на выборе скорости, ( ну… все мы люди… ), приходилось поднимать скорость с пульта. Благо, Mach позволяет догонять до 300% установленной.
А вот с последним вопросом, это к выбору стратегии. VisualMill и PowrMill имеют развитый набор их.
ArtCam, притворяется, что может поддерживать встречную и попутную резку. Но, реализует это только на планшетной резке.
😃

STEPMOTOR
Soling:

Не критично, поскольку подача будет меньше.
Поведение будет сильно зависить от диаграммы разгон - торможение. Иногда, промахнувшись на выборе скорости, ( ну… все мы люди… ), приходилось поднимать скорость с пульта. Благо, Mach позволяет догонять до 300% установленной.
А вот с последним вопросом, это к выбору стратегии. VisualMill и PowrMill имеют развитый набор их.
ArtCam, притворяется, что может поддерживать встречную и попутную резку. Но, реализует это только на планшетной резке.
😃

Вот видео . можно и в арткаме детали делать при желании ! 😃
Сообщение #26

Soling
STEPMOTOR:

Вот видео . можно и в арткаме детали делать при желании ! 😃
Сообщение #26

Можно, конечно. Но, у него очень мало вариантов стратегий. Нет например обходов по горизонтали при чистовой обработке. Может в 9 ой версии сделали, не смотрел еще.

Creolka

А как быть с разницей скоростей с лева от фрезы и с права?

Здесь имелось в виду что мы режим паз и с одой стороны рез идёт встречный, а с другой попутный.

Поведение будет сильно зависить от диаграммы разгон - торможение.

Не совсем понял, каким образом?
Стоит у меня 350 мм/сек. за сек., поставлю 500 и что изменится?

G…
G64
G1 X0 Y0 F150
G3 X50 Y50 R25
G…

Скорость реза всё равно будет 150 мм./мин.
Не зависимо от того что мы режим, прямую или радиус.

Baha
Soling:

Можно, конечно. Но, у него очень мало вариантов стратегий. Нет например обходов по горизонтали при чистовой обработке. Может в 9 ой версии сделали, не смотрел еще.

Смысла предложения не понял, на примере можете показать? Или в сравнении с PowerMill и VisualMill?

toxa
Creolka:

Здесь имелось в виду что мы режим паз и с одой стороны рез идёт встречный, а с другой попутный.

Из-за этого качество реза получается разным. Но это не из-за разницы скоростей, а из-за того что “встречное” или “попутное”. Даже если вычислить разницу, и скорректировать, все равно качество будет отличаться. Так что в данном случае разницей скоростей можно принебречь. Если вам нужно, например, только попутное - берете фрезу меньшего диаметра и за два раза фрезеруете свой паз.

Creolka:

G3 X50 Y50 R25
Скорость реза всё равно будет 150 мм./мин.
Не зависимо от того что мы режим, прямую или радиус.

Даже если у вас круг нарисован отрезками прямых, у нормальной программы, в которой правильно реализован lookahead, скорость движения инструмента по окружности все равно будет 150 мм/мин.

Soling:

На кривых подача меньше, за счет разгона-торможения.

Это у вас софт кривой, не поддерживает lookahead. Если ваша кривая гладкая, без изломов, то скорость движения по ней постоянна.

Jen
toxa:

Это у вас софт кривой, не поддерживает lookahead. Если ваша кривая гладкая, без изломов, то скорость движения по ней постоянна.

А какие програмки кроме Мач поддерживают lookahead?

Creolka
Jen:

А какие програмки кроме Мач поддерживают lookahead?

Практически все которые могут интерполировать перемещение инструмента.
PCNC для ДОС и Вин. например. Тот-же ЕМС. (надеюсь что не вру)

А как быть с разницей скоростей с лева от фрезы и с права?
Здесь имелось в виду что мы режим паз и с одой стороны рез идёт встречный, а с другой попутный.

Поясню ещё раз что я имелось в виду.
(не обязательно паз, из листа алюминия 1мм. нервюру вырезаем)
На встречной стороне, окружная скорость плюс скорость подачи, а на попутной окружная скорость минус скорость подачи. (происходит всё одновременно, ну не русский я, не могу правильно мысль свою выразить)
Теоретически возможна ситуация что на попутной стороне подача будет равна нулю.

С чистотой обработки связанно, но не обязательно. Есть фрезы которые при встречной подаче дают более чистую поверхность, соответственно шлифф фрезы, материал, режиммы резания, СОЖ и пр. должно соответствовать.

Здесь есть важный момент. “Затыловка” режущей кромки, угол наклона режущей кромки, угол захода в материал… на это всё надо обращать внимание при выборе фрез и определении режиммов резания - проще пользоватся таблицами производителей фрез. Но это всё для тех у кого есть возможность преобретать необходимый инструмент, а для тех кто фрезерует-гравирует чем придётся ничего другого не остаётся как методом проб и ошибок.

Soling
toxa:

Даже если у вас круг нарисован отрезками прямых, у нормальной программы, в которой правильно реализован lookahead, скорость движения инструмента по окружности все равно будет 150 мм/мин.
Это у вас софт кривой, не поддерживает lookahead. Если ваша кривая гладкая, без изломов, то скорость движения по ней постоянна.

Первое: не “если”, а любая кривая или окружность для станка апроксимируется в отрезки. Это неизбежно для дискретного перемещения.
Второе: не надо кивать на “кривой” софт. Если Вам хочется поставить постоянную скорость для всех участков, дело Ваше. Я лично, предпочитаю крутизну нарастания - спада порядка 45 - 50 градусов.
Из этого следует, что на крутых участках прога не укладывается во время проходдения отрезка. То есть, время прохождения меньше времени нарастания. Отсюда снижение скорости. Этим можно пользоваться, если заранее представить, как будет идти процесс.
Для ясности! Все рассуждения справедливы для 3D резки! D ArtCam е она очень сильно отличается от планшетной!
😁 😁 😁

toxa
Soling:

Первое: не “если”, а любая кривая или окружность для станка апроксимируется в отрезки. Это неизбежно для дискретного перемещения.

Любая кривая в математике состоит из бесконечного числа точек. Так же имеется подозрение на то, что время тоже состоит из квантов. До каких пределов будем углубляться? При дроблении шага на 64 уже практически не слышно как двигатель шагает. Работает как серво. А можно и дальше делить…

Если речь идет о том, что, используемый вами, построцессор для artcam любую окружность разбивает на отрезки, то возмите более другой, который умеет применять круговую интерполяцию.

Soling:

Из этого следует, что на крутых участках прога не укладывается во время проходдения отрезка. То есть, время прохождения меньше времени нарастания. Отсюда снижение скорости. Этим можно пользоваться, если заранее представить, как будет идти процесс.

Предположим, имеется кривая без ярко выраженных изломов, состоящая из 10 прямолиныйных отрезков по 10 миллиметров каждый. Например, при выбранной подаче 1 метр в минуту станок при разгоне от нуля до этой скорости проходит 30 миллиметров, а при торможении со скорости 1 метр до нуля - 20 миллиметров. Если в программе поддерживается look-ahead, то это значит, что при движении по этой кривой, на протяжении первых трех отрезков портал разгоняется от нуля до выбранной скорости 1 метр в минуту, потом пять отрезков пилит с постоянной подачей 1 метр, и на протяжении последних двух отрезков он останавливается.

Soling:

Для ясности! Все рассуждения справедливы для 3D резки! D ArtCam е она очень сильно отличается от планшетной!

Нет никакой разницы, рассматриваем мы 3d или 2d резку. Арткам тут тоже совершенно не при чем. Это фича софта, который непосредственно управляет двигателями. Софт просматривает управляющую программу от текущей позиции на много кадров вперед и вычисляет, когда ему начинать разгоняться, когда начинать тормозить.