Раскрой оргстекла. Нужен совет.

turtle
LINER:

Спасибо за советы 😃

to Soling
фрез старых куча, наждак есть - фрезы берет - V-образные на нем стачиваем для
обработки композитов.
Если можно, опишите более подробно что и как лучше сточить и какой диаметр фрезы
лучше попробовать?
to turtle
по поводу фрез-если надо-могу дать номер по каталогу(бош)
Если не затруднит - напишите номер - заказать по каталогу есть возможность.
На сколько метров хватает таких фрез?

И еще: какие фрезы оптимально (цена/метры резки) подходят для раскроя алюминиевых композитных панелей? Раньше резал циркуляркой. Но иметь одну направляющую и один инструмент для раскроя используемых материалов (пластик, орстекло, композиты, фанера)
оказалось намного удобнее.
С пластиком проблем нет. Композиты тоже режутся, только знать бы какие фрезы лучше подходят.
Имеет ли смысл сменить 650 ваттный фрезер на 2-х киловатный. Что изменится?

Еще раз спасибо 😃

Номера по бошевскому каталогу

2 608 628 135(-136 -137)

или эта серия 2 608 620 200

если сменить мощность фрезера-увеличится лишь скорость и непрерывный цикл работы(если они одного класса)
вообще мощность электроинструмента-вещь относительная-это даже не потребляемая мощность
(она всегда ниже),на валу-еще ниже,а это теоретическая мощность,при которой происходит заклинивание двигателя-ВО!
поэтому одинаковая мощность по надписям,например у макиты и шопфера,на практике будет существенно больше у макиты,хотя все равно далеко от реальности

производительность фрезы намного меньше ,чем у хорошего диска
если очень грубо-у фрезы десятки метров
у диска-сотни(например у geniune carbide-минимальное кол-во это 80 м при полном погружении,то есть для диска 250мм и вашего материала-1600м,на практике-чуть больше),так его потом можно заточить
эти устройства сейчас продают повсеместно(самое дешевое(из нормальных)-витебское(140 дол))
да и просто можно отдать в мастерскую(в москве,например 1-2р за зуб)

LINER

Спасибо за номер.

Циркуляркой, конечно, и быстрее и эффективнее. Но у меня пила
с гадким размером диска - 20(посадочное)/150-160(внешний). В магазинах
такие диски - редкость (у меня на родине), а по каталогу (макитовскому) все, что удалось
подобрать - диск по пластику и алюминию, но оргстекло он режет плохо.
Может быть Вы знаете производителя, у которого есть нужный диск такого диаметра?

К тому же большие листы режем на полу - под материал приходится подкладывать толстый пенопласт, чтобы диск не резал пол.
Да и опасное дело - пиление циркуляркой, особенно с похмелья - всякие работники попадаются 😃

С фрезером хоть и дольше, но намного удобнее - бросил на пол изолон, положил материал и
больше его не двигаешь.
Сейчас режу фрезером “фиолент” 620 ватт(есть макита, тоже слабая, но она занята другими делами), сменить хочу на макиту 1100 ватт - стоит ли менять? (с точки зрения увеличения производительности).
А фрезу закажу при первой возможности. Спасибо.

LINER

to kov-an
Да не порчу я пенопласт 😃 😃 😃
при пилении диск проходит между листами пенопласта.
Спасибо за понятные рисунки и приспособу для чистовой обработки краев фрезой - все голову ломал - оказывается все просто.

Листы у меня всегда либо 2х3м либо 1,5х4,5. Один работник (режет один человек) такие листы особо не повертит.
Под фрезер у меня меня так сделано:
Гараж. Около 2-х стен стоят листовые материалы.
К полу посередине прикручены 3 листа ламинированной фанеры (1,25х2,5м каждый).
Работник стелит изолон на фанеру, кладет нужный лист сверху, делает разметку, по ней на двусторонний скотч крепит направляющую и режет фрезером.

Преимущества:

  1. Работу делает один человек. (одна или две зарплаты - есть разница).
  2. Не нужен специальный стол, занимающий место - у меня его всего 25 м кв 😦
  3. Если нужный лист стоит за 10 ненужными, опять же, один человек положит эти 10 листов на пол, поставит их к противоположной стене и положит нужный лист.
  4. В процессе обработки вообще не нужно двигать лист, а он все-таки тяжелее ручного фрезера и дюралевой направляющей.
  5. Фрезер безопаснее циркулярки и звук приятнее 😃
  6. Можно подключить пылесос.

В остальное время на фанере стоит легкий разборный 4-х метровый верстак.
Так, что весь раскрой хочу перевести на фрезерный.
Проблемы две:

  1. Пока нет фрезы для оргстекла.
  2. Фрезер слабоват.

По первой - теперь знаю номер фрезы - вопрос времени. Пока нарезал 2 листа одной 12 мм фрезой по дереву - режет, но на 4 с минусом.
А по второй нужен совет. Менять фиолент 620 ватт на макиту 1100 ватт или не менять?

kov-an
LINER:

А по второй нужен совет. Менять фиолент 620 ватт на макиту 1100 ватт или не менять?

По фрезерам.
У меня 3 девальта и одна макита. Работают професионально по 9ч. в сутки. За 4 года поменял на одном девике цангу - аккуратист работник запорол. Выбор был не случайным, а селективным многие годы. Оба вида очень надежны. Макита поудобней но потяжелее, девальт полегче но подубовей.
Мебельщики Питера, все пересекаются на тканево паралоновых складах. Обсуждение инструмента - тема не из паследних. Никому не охота гонять по сервисам и по месяцу ждать ремонта. Так вот львиная доля из них пользуются фрезерами этих двух видов.

LINER

to kov-an
И макита и девольт - хороший инструмент, факт.
Я не сомневаюсь по поводу марки - всегда стараюсь макиту брать, девольт у нас не часто встречается.
И фрезер макитовский
тоже есть, но, как и фиолент слабоват.
Вопрос в мощности. Имеет ли смысл сменить 620 ватт на 1100? Все, что мощнее
слишком большое и тяжелое - неудобно.

А за рисунок спасибо, если увеличатся объемы резки сделаю так, как Вы советуете.
Но пока в среднем за день всего 5-6 метров, и работник обычно один. У меня основное это поклейка пленок, изготовление букв и т.д. А резка материалов нужна прежде всего качественная и удобная, скорость роли не играет.

kov-an

Можно еще проще. Жги нихромовой нитью грубо(хотя при акуратности может получиться оч красиво).
Для орентира. Диаметр 0,3мм, чтобы сильно не ваняло 14-15м. и в 220в(проверено!!!). Нихром определиш просто омметром (поточнее который). Провод 0,3мм. 1м=14,2Ома - значит не обманули. Просто приходилось с этими ниточками поиграть. Рабочуу длину выбериш сам, а ненужный остаток на азбоцементный или керамический стержень, и никаких трансов. Нарисовать или сам? Можно сделать приспособу сразу на три четыре реза. Можно и у стенки и на полу резать пакетом.
Потом квадратики на тонкую фрезерную обработку, на мАААленькой табуретке.
Коль помещение маленькое, и технологии предлагаются маленькие. 😁
И фрезер не надо новый покупать, и шума поменьше. А вонять будет не на много больше чем от инструмента.
Прада если пакетом надо позаботиться о прокладке между листами, чтоб слои не слеялись. Скорее всего калька(хотя надо подумать).
Руку набить и вперед 😎

LINER
kov-an:

Нарисовать или сам?

С этим уже сталкивался - сам справился 😃
Только вентиляции у меня в гараже вообще нет. Я туда лютой зимой переехал.
Сразу обшил все пенопластом, убрал все щели и т.д. - иначе разрешенными мне (председателем) 3 киловаттами прогреть даже до +10 не получалось.
Понял, что вентиляция нужна только этим летом, когда много клеил цианакрилатом.
Но скоро зима - опять дубак.
Так что не до проволок 😵
Сегодня нарезал еще 3 листа 3мм орстекла и лист 6 мм.
Нормально режется. Только когда пилил 6-ку тяжеловато было (фрезеру).
Причем первый проход (заглубление 3мм) шел гораздо тяжелее второго (насквозь).
Вот я и спрашиваю - смена фрезера повлияет на легкость фрезерования?
То есть, менять или не менять?

turtle
LINER:

Спасибо за номер.

Циркуляркой, конечно, и быстрее и эффективнее. Но у меня пила
с гадким размером диска - 20(посадочное)/150-160(внешний). В магазинах
такие диски - редкость (у меня на родине), а по каталогу (макитовскому) все, что удалось
подобрать - диск по пластику и алюминию, но оргстекло он режет плохо.
Может быть Вы знаете производителя, у которого есть нужный диск такого диаметра?

К тому же большие листы режем на полу - под материал приходится подкладывать толстый пенопласт, чтобы диск не резал пол.
Да и опасное дело - пиление циркуляркой, особенно с похмелья - всякие работники попадаются 😃

С фрезером хоть и дольше, но намного удобнее - бросил на пол изолон, положил материал и
больше его не двигаешь.
Сейчас режу фрезером “фиолент” 620 ватт(есть макита, тоже слабая, но она занята другими делами), сменить хочу на макиту 1100 ватт - стоит ли менять? (с точки зрения увеличения производительности).
А фрезу закажу при первой возможности. Спасибо.

160(165)x20-это очень ходовой размер
по поводу дисков макита-они бывают 3 градаций качества
отличается-в артикуле буквой перед номером
в общем A B D
не D ли у вас?
кроме тех фирм ,которые я называл такие диски(приличные) делают
Wolfcraft,DeWalt,Bosch-очень дорогие-тип MULTIMaterial,Prazisa(желтая),PROTool,Metabo
есть еще LEICO,LEITZ,Forma-но это уже промышленные
можно попробовать атаку с попеременной отрицательной заточкой-у них в прайсе 119р
один мой знакомый-вообще пилил так-пила как у вас,покупал дисковую фрезу HSS по металлу,тонкую и фазовый регулятор мощности
фреза была-сделано в СССР,посадка 32-через кольцо ставил-и вы знаете как резал
акрил-у него простые формы были,а из 2-х сантиметрового листа дюраля нарезал уголки 5х15см-причем идеально ровно(под полочки)-все блестело ,было красиво,дополнительной обработки делать было не надо
да и стоят они у нас 50р(фрезы)

да такой фрезер конечно увеличит производительность,правдв волшебства не будет
хотя я макиту очень люблю

LINER

to all
Всем огромное спасибо!!! Выручили.

Сегодня купил фрезу: диаметр 5 мм, спиральная, однозаходная, FESTOOL.
Попробовал резать оргстекло. Впервые в жизни получил истинное НАСЛАЖДЕНИЕ от
резки 😃 . Никаких усилий, края - лучше заводских, и звук приятный.
Только срез не 90 гр - снизу заваливает немного - попробую фрезу опустить глубже.
Попробовал разрезать композит - офигительно легко и быстро режется, но моментально фрезу из цанги вытягивает 😮 . Подскажите, в чем дело - из-за заводской смазки на фрезе,
или зажимает хреного?

Спасибо еще раз!!!
Успехов!!!

LINER

Недолго музыка играла…
Фрезы хватило на 3 метра, потом начались сколы, перегревы и т.д.
Ну че за непруха такая с резкой? 😃
фреза, вроде, нормальная, даже с инструкцией(!). назначение - дерево, пластмассы.
Переточка старой прямой двухзаходной фрезы, как описывал Soling, тоже помогла не сильно (может не так сточил).

Буду искать по каталогу двухзаходную спиральную.

to turtle
Как заказывая фрезу по каталогу понять фирменная она или левая?
Сколько она должна стоить? И если не сложно - скажите один номер фрезы,
которая точно подойтет. (чтобы у меня вариантов не было 😃 )

LINER

😁 😁 😁
Ну я и …

Сегодня до меня допёрло: у циркулярки ведь вылет диска регулируется.
А значит можно резать также, как фрезером, подкладывая под материал мягкий жертвенный слой. Быстро, удобно, просто сказка 😃 Весь вечер баловался 😃

Но главное: макитовский пильный диск, ранее отказывающийся пилить оргстекло,
сегодня резал его прекрасно. Может это из-за регулировки вылета диска - раньше пилил на 54 мм, сегодня на 5мм? Лишь на одной стороне реза остаются мелкие (до 0,7мм) сколы, но это фигня, а так, рез читый.
Порадовал также и диск DWT по пластику и алюминию. Он режет хуже, зато стоит 200 руб., а макитовский 3300 руб.

Жалко, что 9 листов уже нарезаны фрезером, с матом и валерьянкой 😵

Как думаете, насколько хватит макитовского диска (по пластику и алюминию) при резке оргстекла? То есть стоит ли использовать этот диск для резки оргстекла?

Почему при резке появляется вибрация, то есть, то нет - через каждые 5-10см?

AlexSpb

Почему при резке появляется вибрация, то есть, то нет - через каждые 5-10см?

Это резонанс,нужно изменить или обороты или подачу.

Как думаете, насколько хватит макитовского диска (по пластику и алюминию) при резке оргстекла?

Почти навсегда.

turtle
LINER:

😁 😁 😁
Ну я и …

Сегодня до меня допёрло: у циркулярки ведь вылет диска регулируется.
А значит можно резать также, как фрезером, подкладывая под материал мягкий жертвенный слой. Быстро, удобно, просто сказка 😃 Весь вечер баловался 😃

Но главное: макитовский пильный диск, ранее отказывающийся пилить оргстекло,
сегодня резал его прекрасно. Может это из-за регулировки вылета диска - раньше пилил на 54 мм, сегодня на 5мм? Лишь на одной стороне реза остаются мелкие (до 0,7мм) сколы, но это фигня, а так, рез читый.
Порадовал также и диск DWT по пластику и алюминию. Он режет хуже, зато стоит 200 руб., а макитовский 3300 руб.

Жалко, что 9 листов уже нарезаны фрезером, с матом и валерьянкой 😵

Как думаете, насколько хватит макитовского диска (по пластику и алюминию) при резке оргстекла? То есть стоит ли использовать этот диск для резки оргстекла?

Почему при резке появляется вибрация, то есть, то нет - через каждые 5-10см?

Ужас!! где вы находите такие цены
глянул прайс
165 диски стоят от 153р(12 зубов по дереву) до 270р за алюминиевый
ну в розницу х1,5,ну даже х3=810р
а у вас-3300р!?!
по госту пилить можно до тех пор ,пока на каждые 48зубов вылетело не больше 5,или 3 подряд
а так как твердый сплав хрупкий-то пилить будете,пока не уроните
вряд ли он у вас “умрет” от износа

LINER
turtle:

Ужас!! где вы находите такие цены
глянул прайс
165 диски стоят от 153р(12 зубов по дереву) до 270р за алюминиевый
ну в розницу х1,5,ну даже х3=810р
а у вас-3300р!?!
по госту пилить можно до тех пор ,пока на каждые 48зубов вылетело не больше 5,или 3 подряд
а так как твердый сплав хрупкий-то пилить будете,пока не уроните
вряд ли он у вас “умрет” от износа

Покупал и заказывал все в одном месте (сервисный центр макита) год назад:
пила макита 5603R - около 5600 руб. в комплекте диск макитовский по дереву.
шина 1400 мм - около 3000 руб (ждал аж 3 месяца)
адаптер к шине - около 800 руб.
пильный диск - 3300 руб. (макита 160/20мм Z=42 или 49)
Вот такие у нас цены - так вроде нормально все, по крайней мере по сравнению с фестулом.

вряд ли он у вас “умрет” от износа
А будет ли со временем меняться качество пиления?

turtle
LINER:

Покупал и заказывал все в одном месте (сервисный центр макита) год назад:
пила макита 5603R - около 5600 руб. в комплекте диск макитовский по дереву.
шина 1400 мм - около 3000 руб (ждал аж 3 месяца)
адаптер к шине - около 800 руб.
пильный диск - 3300 руб. (макита 160/20мм Z=42 или 49)
Вот такие у нас цены - так вроде нормально все, по крайней мере по сравнению с фестулом.

вряд ли он у вас “умрет” от износа
А будет ли со временем меняться качество пиления?

Да
ну на 5603-цена более-менее
а диск-это сильно!
будете в москве-напишите,подскажу где купить

да качество будет немного ухудшаться,но не скоро
будет на срезе по кромке такая неприятная сплавленно-зеркальная полоска

12 days later
ADL
LINER:

Спасибо за номер.

Циркуляркой, конечно, и быстрее и эффективнее. Но у меня пила
с гадким размером диска - 20(посадочное)/150-160(внешний). В магазинах
такие диски - редкость (у меня на родине), а по каталогу (макитовскому) все, что удалось
подобрать - диск по пластику и алюминию, но оргстекло он режет плохо.
Может быть Вы знаете производителя, у которого есть нужный диск такого диаметра?

В Энтузиасте посмотри, у них большой выбор дисков.

LINER
ADL:

В Энтузиасте посмотри, у них большой выбор дисков.

Как только Энтузиаст у нас появится - пулей туда 😃

to turtle
Еще раз спасибо за настойчивость по поводу раскроя циркуляркой - клево пилит!
Не думал, что имеет значение вылет диска - пока не уменьшил до толщины стекла - плохо было
совсем - усилие было такое, что направляющую срывало. А сейчас - без малейшего усилия.
Вчера 60 п.м. 6мм оргстекла нарезал - без проблем.
В Москве буду скорее всего в октябре - где диски макитовские купить можно?

Кстати, а толстое (10-20-30мм) орстекло пилить за один проход или за несколько?

turtle
LINER:

Как только Энтузиаст у нас появится - пулей туда 😃

to turtle
Еще раз спасибо за настойчивость по поводу раскроя циркуляркой - клево пилит!
Не думал, что имеет значение вылет диска - пока не уменьшил до толщины стекла - плохо было
совсем - усилие было такое, что направляющую срывало. А сейчас - без малейшего усилия.
Вчера 60 п.м. 6мм оргстекла нарезал - без проблем.
В Москве буду скорее всего в октябре - где диски макитовские купить можно?

Кстати, а толстое (10-20-30мм) орстекло пилить за один проход или за несколько?

В Москве все-таки порекомендовал бы ЛИТ-м преображенская площадь,далее на трамвае в сторону богородского кладбища,до остановки ЛИТ-на 1 этаже за оргтехникой
там есть и макита,но лучше Geniune Carbide-он лучше,160 диск 56 зубов по алюминию(мелк.опт.)-15,5 евро,розница-не знаю
или в Баумате Ferant-но при том же качестве он дороже
в принципе,если нужен не один диск(а например 5 или 10)-могу подсказать где и как взять по оптовым ценам
толстое оргстекло тоже пилят циркуляркой,и за один проход,но обычно выбирают более мощные машины
если захватите кусок-подскажу куда подьехать-там можно будет попробовать

3 months later
kazarch

LINER, ну как Вы там, перешли на фрезерование?
В одной рекламной фирме, в которой мы покупаем материал используют фрезерную машинку OF 1010EBQ, или подобную ей, несколько лет.
Загрузка максимальная.
Самое интересное - это место где они его (материал раскраивают). У них места полно, а у Вас гараж, как я понял. Однако, они придумали “разделочный стол”, который как раз Вам был бы очень полезен. Стол стоит вертикально, с небольшим наклоном(чтобы лист ложился). 2 метра вверх, , длинной стороной к полу. К столу прикреплены направляющие вертикально, по которым и ходит перпендикулярно длинной и, соответственно, параллельно короткой стороне фрезер.
Кладёте лист на стол (он у Вас стоит на длинной стороне), и раскраиваете. Двигается не направляющая, а сам лист вдоль нижней кромки стола.
Удобство - в плане это конструкция занимает 3*0,5 метра, ну и, конечно, к 3 надо прибавить по 1 метру свободной площади с каждой стороны - чтобы лист двигать (фрезер посередине стола).
И, соответственно, не надо по полу ползать.
Вообщем, очевидно - идея обалденная.