Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
С г. “Граф” мы не знакомы, наши станки разрабатывались в разное время.
Но!
Концпция и метод построения - оналогичны. Конечно с некоторыми различиями в компанентах.
О точности можно судить по фото выше.
Контроллер: Step-3N софт: Mach3-V2 R15
З.Ы.
Написал для поддержки флага поднятым г. “Граф”.
Может это рассеит Ваши сомнения.
А какую точность ваш станок поддерживает. Если несложно подскажите какие компаненты нужно преобразовать, чтобы дюраль обрабатывать и похоже у вас прижимное устройство своеобразное, можете устройством поделится.
Если в цифрах то в приделах 0.01 спакойно.
Если на словах - посадочные места под подшипники, например.
На верхнем-левом фото как раз под подшипник 8х5х2.5 фрезеруется.
А переделать, как писал выше - замена ременного привода на ШВП.
Как это зависит от того что у Вас есть, а в общих чертах, потребуется
дополнительное изготовление фланцев под подшипники с обоих сторон
и установка в них двух ШВП.
Синхронизация либо ремнём, как у меня - либо програмно, как у г. “Графа”.
Прижимное устройство - простые тисы, только маленькие.
Что касается станка, описанного в статье «Станок ЧПУ на скорую руку». Опыт эксплуатации показал, что конструкция станка получилась адекватной тем задачам, которые на нем выполняются. Стол оказался удобным и достаточно жестким на изгиб и кручение. Ремни себя полностью оправдали – не тянутся (ни разу не подтягивал), нет люфтов, повторяемость в пределах 0,07…0,075 мм на всем рабочем поле, точность фрезерования 0,9…0,1 мм на длине 1000 мм. Благодаря ремням, станок быстрый. Украинские движки (дома посмотрю как называются, круглые такие, аналог ДШИ200-3) позволяют устанавливать скорость позиционирования порядка 5…6 м/мин (это при питании 70В, 5А). Пробовал доводить до 10 м/мин, ездит, но нет-нет да и пропустит шаги. Бальзу, фанеру, пластики (в том числе стеклотекстолит) пилит со свистом. Дюраль хорошо пилит при заглублении 1 мм с подачами 250…300 мм/мин. Двухмиллиметровую дюраль пилит насквозь за один проход фрезами диаметром 1,5…2 мм с подачами до 200 мм/мин (шпиндель Кресс 900 Вт). В целом, доволен.
И все-таки, это станок не для цветных металлов. Как тут уже было сказано, для фрезерования металлов нужны винты. Конструктивную схему можно оставить прежней, но… Столешница должна быть набрана из станочного профиля, что еще больше ужесточит основание, каретка Z из профилей «на скорую руку» не годится – жесткость ее не достаточна. Балка Y требует усиления, например, можно применить более мощный профиль 50х100х5.
В конечном итоге все упирается в деньги. Сейчас у меня на выходе два станка под алюминий и цветные металлы. Один с рабочим полем 1100х600х120 (на ШВП и шариковых линейных направляющих) с бюджетом 210000 руб. Другой, с рабочим полем А3 (300х420) тоже на шариковых линейных направляющих, но на простых ходовых винтах с бронзовыми гайками. У него бюджет 70000 руб. У обоих схожие характеристики, но первый предназначен для профессиональной работы, а второй – для дома, для семьи. Как говорится, почувствуйте разницу.
Всем спасибо за добрые слова, высказанные в мой адрес.
Спасибо всем за участие.
Тут встал вопрос про синхронизацию двух двигателей. Насколько проблематично их синхронизировать програмно?
И что точнее: ШВП, Гайка-Винт или Рейка-звездочка.
Насчет точности: Вам снова нужно прочесть “Механика самодельного станка ЧПУ”. Там все расписано.
Насчет точности: Вам снова нужно прочесть “Механика самодельного станка ЧПУ”. Там все расписано.
Именно так и сделаю.
Тут встал вопрос про синхронизацию двух двигателей. Насколько проблематично их синхронизировать програмно?
Для начала нужно задаться вопросом: “Каой вид синхронизации лучше для моего станка?”
До 500 мм. выгоднее делать ремнём, с выше уже можно думать о раздельных приводах.
Или в случае когда нет возможности механической синхронизации.
Сделать это совсем не трудно при условии что УП эту функцию поддерживает.
Механически, на каждом валу, должен быть свой датчик обсолютного нуля.
При старте станок “обкатывает” датчики и фиксирует положение за тем на значение, которое прописанно
в установках станка, программа смещает ведомую ось в ту или иную сторону.
Вот собственно и всё. Если в двух словах.
Для начала нужно задаться вопросом: “Каой вид синхронизации лучше для моего станка?”
До 500 мм. выгоднее делать ремнём, с выше уже можно думать о раздельных приводах.
Или в случае когда нет возможности механической синхронизации.
Сделать это совсем не трудно при условии что УП эту функцию поддерживает.
Механически, на каждом валу, должен быть свой датчик обсолютного нуля.
При старте станок “обкатывает” датчики и фиксирует положение за тем на значение, которое прописанно
в установках станка, программа смещает ведомую ось в ту или иную сторону.
Вот собственно и всё. Если в двух словах.
Какой лучше использовать контроллер и нужен ли он воообще, можно ведь напрямую под MACH 3 например шаговые подключить, но будет ли тогда возможность концевики использовать? Есть же еще контроллеры PCI, насколько это актуально.
Контроллер?!
Вопрос спорный.
Вещ хорошая, но не у всех есть столько “денежкоф” что-бы эту вещ преобрести - это раз!
Как правило контроллер и “софт” разрабатываются для конкретного станка и друг без друга не работают - это два!
Вы должны определиться:
нужен Вам станок для зарабатывания денег - это одно; (с контроллером)
если просто как большинству для себя любимого на досуге чего нибудь порезать - это другое. (можно и без него)
Контроллер?!
Вопрос спорный.
Вещ хорошая, но не у всех есть столько “денежкоф” что-бы эту вещ преобрести - это раз!
Как правило контроллер и “софт” разрабатываются для конкретного станка и друг без друга не работают - это два!
Зачем специальный софт, большинство контроллеров, которые продаются уже подходят под Mach3, Kcam и т.д. Да и стоят вместе с субдрайверами до 10т.р. Просто интерресует на какой электронике народ станки делает, все под компьтерные программы делают или может кто чпу ставил?
Creolka
Если на словах - посадочные места под подшипники, например.
На верхнем-левом фото как раз под подшипник 8х5х2.5 фрезеруется.
При всем уважении должен заметить,что не каждый обрабатывающий центр при цене под 50000 дол обрабатывает посадки под запрессовку подшипников.Отверстие вы расточите,даже замерите,и визуально будет супер,но оно будет "немного квадратное"и определить это можно калибром,немного меньшим чем отверстие,проверните и увидите на дюрали 4-е отпечатка.
Для просто отверстия эта "квадратность"роли не играет,а вот для посадки такого мелкого подшипника непригодна,он умрет достаточно быстро. 😦 Решений несколько-обработка фрезой с диаметром как можно ближе к требуемому,потом развернуть.
ADL
Контроллер,это то,что контролирует,буфферизирует работает с софтом и т.п. Вы же говорите о драйверах,которые тупо степ и дир переводят в силовые выходы.Глюк в терминологии однако. 😉
ADL
Контроллер,это то,что контролирует,буфферизирует работает с софтом и т.п. Вы же говорите о драйверах,которые тупо степ и дир переводят в силовые выходы.Глюк в терминологии однако. 😉
Читал несколько тем с вашим участием, увас судя по всему достаточный опыт в деле сборки станков, но по поводу контроллеров должен не согласится, это общепринятый термин вот например deltatau.ru/products/controller-motion.php
Creolka
…Отверстие вы расточите,даже замерите,и визуально будет супер,но оно будет "немного квадратное"и определить это можно калибром,немного меньшим чем отверстие,проверните и увидите на дюрали 4-е отпечатка.
Для просто отверстия эта "квадратность"роли не играет,а вот для посадки такого мелкого подшипника непригодна,он умрет достаточно быстро. 😦 Решений несколько-обработка фрезой с диаметром как можно ближе к требуемому,потом развернуть…
Другой бы спорил - я не буду, равно как и доказывать свою правоту, не стоит свеч!
Однако есть ГОСТы; ОСТы; ДИНы и ИЗА в которых все эти дела оговорены.
но по поводу контроллеров должен не согласится, это общепринятый термин вот например deltatau.ru/products/controller-motion.php
Ну так эти-то контроллеры,я и говорю.
Вы-то говорите о Маче,так вот он к этому контроллеру как баян козе.
Creolka
Я не спорю,говорю что знаю.Если в моих словах вы увидите здравый смысл,то возьмете ,не для меня,для себя идеально круглый стержень,на 0.02мм меньше вашего расточенного отверстия и провернете в этом отверстии,то увидите точки контакта.Можно тест с краской провести.Скорее всего их будет 4.Разница в диаметре составит 0.01-0.03мм.
Сделать это нетрудно,если я неправ,то… 😃
[quote=AlexSpb;593900]
Ну так эти-то контроллеры,я и говорю.
Вы-то говорите о Маче,так вот он к этому контроллеру как баян козе.
Если вы в курсе, что лучше использовать, подскажите. И у вас в теме есть zip архив с указанием крепежа направляющих, можете подсказать Автора книжки.
Если вы в курсе, что лучше использовать, подскажите. И у вас в теме есть zip архив с указанием крепежа направляющих, можете подсказать Автора книжки.
Разговор что лучше очень долгий, все зависит от потребности и возможностей.
Вариантов масса.
Что за зип не помню.
Зачем тогда вообще нужен форум. Если вяснить необходимое долго да и лень, лучше вообще не чего не писать по теме а просто длинной кое чего померятся, это самое лучшее что можно судя по вашим ответам сделать.
Контроллер: Step-3N софт: Mach3-V2 R15
Извените за вопрос.
Вы вот это видили?
Извените за вопрос.
Вы вот это видили?Контроллер: Step-3N софт: Mach3-V2 R15
Мда Алексей хоть и Теска еще и специалист большой, но вот что то не очень совпадает сам с собой.
И все таки давайте перестанем переходить на личности и давать неопределенные ответы, если нечего ответить лучше вообще этого не делать, у AlexSPB судя по постам есть реальный опыт создания приличного фрезерного станка, однако судя по фото станок достаточно крупногабаритный, соответственно напрямую работать с компъютера не может так как частоты не хватит, соответственно Mach 3 работает с контроллером, однако информации по нему в сети практически нет да и делится он ей не намерен - огорчительная ситуация.
Господа все таки кто имел дела непосредствено с электроникой посоветуйте различные варианты работы со станком - напрямую с компьютера, через контроллеры и ЧПУ буду благодарен.
Да и попутно кто нибудь с Solid works, Inventor или еще каким похожим софтом работает?
Мда Алексей хоть и Теска еще и специалист большой, но вот что то не очень совпадает сам с собой.
И все таки давайте перестанем переходить на личности и давать неопределенные ответы, если нечего ответить лучше вообще этого не делать, у AlexSPB судя по постам есть реальный опыт создания приличного фрезерного станка, однако судя по фото станок достаточно крупногабаритный, соответственно напрямую работать с компъютера не может так как частоты не хватит, соответственно Mach 3 работает с контроллером, однако информации по нему в сети практически нет да и делится он ей не намерен - огорчительная ситуация.
Господа все таки кто имел дела непосредствено с электроникой посоветуйте различные варианты работы со станком - напрямую с компьютера, через контроллеры и ЧПУ буду благодарен.
Да и попутно кто нибудь с Solid works, Inventor или еще каким похожим софтом работает?
Насчет драйвера что у AlexSPB, это М880. Промышленный драйвер.
Насчет остального, на все ваши вопросы здесь форуме есть ответы, не ленитесь, полистайте топики назад на год, другой.
КОНТРОЛЛЕРЫ (микропроцессорная система с собственным программным обеспечением) это та часть электроники который непосредственно без участия внешних микропроцессорных систем (в том числе компьютеров) переваривает G кода или другие подобные УП, и совместно с силовой частью электроники, управляет приводами станка. Если электроника не может управлять приводами непосредственно без помощи компьютера и специального программного обеспечения (TurboCNC, Mach, Ninos и т.д.), то это ДРАЙВЕРА (воспринимает логические сигналы ШАГ, НАПРАВЛЕНИЕ, БЛОКИРОВКА) . И то, на что вы дали ссылку это промышленные закрытые системы ЧПУ, здесь мы такие системы не обсуждаем, это ближе к тематике SAPR2000.
Здесь основном обсуждается система КОМПЬЮТЕР+ПРОГРАММА+ДРАЙВЕР+ПРИВОДА+СТАНОК. Напрямую управлять приводами через компьютер без драйверов возможно, это позволяет делать и TurboCNC и Mach, но это при слаботочных и ограниченных портах компьютера, не работоспособна, можно просто поиграться для эксперимента.
По 3D программам, я пользую Rhino и SolidWorks, по освоению ни каких сложностей, в Солиде даже есть оперативный подсказчик, в инете свободно лежат фильмы обучалки по этим программам. А если возникают сложные вопросы обращайтесь в sapr2k.
Пилите Шура, пилите… 😃