Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Для начала нужно задаться вопросом: “Каой вид синхронизации лучше для моего станка?”
До 500 мм. выгоднее делать ремнём, с выше уже можно думать о раздельных приводах.
Или в случае когда нет возможности механической синхронизации.
Сделать это совсем не трудно при условии что УП эту функцию поддерживает.
Механически, на каждом валу, должен быть свой датчик обсолютного нуля.
При старте станок “обкатывает” датчики и фиксирует положение за тем на значение, которое прописанно
в установках станка, программа смещает ведомую ось в ту или иную сторону.
Вот собственно и всё. Если в двух словах.
Для начала нужно задаться вопросом: “Каой вид синхронизации лучше для моего станка?”
До 500 мм. выгоднее делать ремнём, с выше уже можно думать о раздельных приводах.
Или в случае когда нет возможности механической синхронизации.
Сделать это совсем не трудно при условии что УП эту функцию поддерживает.
Механически, на каждом валу, должен быть свой датчик обсолютного нуля.
При старте станок “обкатывает” датчики и фиксирует положение за тем на значение, которое прописанно
в установках станка, программа смещает ведомую ось в ту или иную сторону.
Вот собственно и всё. Если в двух словах.
Какой лучше использовать контроллер и нужен ли он воообще, можно ведь напрямую под MACH 3 например шаговые подключить, но будет ли тогда возможность концевики использовать? Есть же еще контроллеры PCI, насколько это актуально.
Контроллер?!
Вопрос спорный.
Вещ хорошая, но не у всех есть столько “денежкоф” что-бы эту вещ преобрести - это раз!
Как правило контроллер и “софт” разрабатываются для конкретного станка и друг без друга не работают - это два!
Вы должны определиться:
нужен Вам станок для зарабатывания денег - это одно; (с контроллером)
если просто как большинству для себя любимого на досуге чего нибудь порезать - это другое. (можно и без него)
Контроллер?!
Вопрос спорный.
Вещ хорошая, но не у всех есть столько “денежкоф” что-бы эту вещ преобрести - это раз!
Как правило контроллер и “софт” разрабатываются для конкретного станка и друг без друга не работают - это два!
Зачем специальный софт, большинство контроллеров, которые продаются уже подходят под Mach3, Kcam и т.д. Да и стоят вместе с субдрайверами до 10т.р. Просто интерресует на какой электронике народ станки делает, все под компьтерные программы делают или может кто чпу ставил?
Creolka
Если на словах - посадочные места под подшипники, например.
На верхнем-левом фото как раз под подшипник 8х5х2.5 фрезеруется.
При всем уважении должен заметить,что не каждый обрабатывающий центр при цене под 50000 дол обрабатывает посадки под запрессовку подшипников.Отверстие вы расточите,даже замерите,и визуально будет супер,но оно будет "немного квадратное"и определить это можно калибром,немного меньшим чем отверстие,проверните и увидите на дюрали 4-е отпечатка.
Для просто отверстия эта "квадратность"роли не играет,а вот для посадки такого мелкого подшипника непригодна,он умрет достаточно быстро. 😦 Решений несколько-обработка фрезой с диаметром как можно ближе к требуемому,потом развернуть.
ADL
Контроллер,это то,что контролирует,буфферизирует работает с софтом и т.п. Вы же говорите о драйверах,которые тупо степ и дир переводят в силовые выходы.Глюк в терминологии однако. 😉
ADL
Контроллер,это то,что контролирует,буфферизирует работает с софтом и т.п. Вы же говорите о драйверах,которые тупо степ и дир переводят в силовые выходы.Глюк в терминологии однако. 😉
Читал несколько тем с вашим участием, увас судя по всему достаточный опыт в деле сборки станков, но по поводу контроллеров должен не согласится, это общепринятый термин вот например deltatau.ru/products/controller-motion.php
Creolka
…Отверстие вы расточите,даже замерите,и визуально будет супер,но оно будет "немного квадратное"и определить это можно калибром,немного меньшим чем отверстие,проверните и увидите на дюрали 4-е отпечатка.
Для просто отверстия эта "квадратность"роли не играет,а вот для посадки такого мелкого подшипника непригодна,он умрет достаточно быстро. 😦 Решений несколько-обработка фрезой с диаметром как можно ближе к требуемому,потом развернуть…
Другой бы спорил - я не буду, равно как и доказывать свою правоту, не стоит свеч!
Однако есть ГОСТы; ОСТы; ДИНы и ИЗА в которых все эти дела оговорены.
но по поводу контроллеров должен не согласится, это общепринятый термин вот например deltatau.ru/products/controller-motion.php
Ну так эти-то контроллеры,я и говорю.
Вы-то говорите о Маче,так вот он к этому контроллеру как баян козе.
Creolka
Я не спорю,говорю что знаю.Если в моих словах вы увидите здравый смысл,то возьмете ,не для меня,для себя идеально круглый стержень,на 0.02мм меньше вашего расточенного отверстия и провернете в этом отверстии,то увидите точки контакта.Можно тест с краской провести.Скорее всего их будет 4.Разница в диаметре составит 0.01-0.03мм.
Сделать это нетрудно,если я неправ,то… 😃
[quote=AlexSpb;593900]
Ну так эти-то контроллеры,я и говорю.
Вы-то говорите о Маче,так вот он к этому контроллеру как баян козе.
Если вы в курсе, что лучше использовать, подскажите. И у вас в теме есть zip архив с указанием крепежа направляющих, можете подсказать Автора книжки.
Если вы в курсе, что лучше использовать, подскажите. И у вас в теме есть zip архив с указанием крепежа направляющих, можете подсказать Автора книжки.
Разговор что лучше очень долгий, все зависит от потребности и возможностей.
Вариантов масса.
Что за зип не помню.
Зачем тогда вообще нужен форум. Если вяснить необходимое долго да и лень, лучше вообще не чего не писать по теме а просто длинной кое чего померятся, это самое лучшее что можно судя по вашим ответам сделать.
Контроллер: Step-3N софт: Mach3-V2 R15
Извените за вопрос.
Вы вот это видили?
Извените за вопрос.
Вы вот это видили?Контроллер: Step-3N софт: Mach3-V2 R15
Мда Алексей хоть и Теска еще и специалист большой, но вот что то не очень совпадает сам с собой.
И все таки давайте перестанем переходить на личности и давать неопределенные ответы, если нечего ответить лучше вообще этого не делать, у AlexSPB судя по постам есть реальный опыт создания приличного фрезерного станка, однако судя по фото станок достаточно крупногабаритный, соответственно напрямую работать с компъютера не может так как частоты не хватит, соответственно Mach 3 работает с контроллером, однако информации по нему в сети практически нет да и делится он ей не намерен - огорчительная ситуация.
Господа все таки кто имел дела непосредствено с электроникой посоветуйте различные варианты работы со станком - напрямую с компьютера, через контроллеры и ЧПУ буду благодарен.
Да и попутно кто нибудь с Solid works, Inventor или еще каким похожим софтом работает?
Мда Алексей хоть и Теска еще и специалист большой, но вот что то не очень совпадает сам с собой.
И все таки давайте перестанем переходить на личности и давать неопределенные ответы, если нечего ответить лучше вообще этого не делать, у AlexSPB судя по постам есть реальный опыт создания приличного фрезерного станка, однако судя по фото станок достаточно крупногабаритный, соответственно напрямую работать с компъютера не может так как частоты не хватит, соответственно Mach 3 работает с контроллером, однако информации по нему в сети практически нет да и делится он ей не намерен - огорчительная ситуация.
Господа все таки кто имел дела непосредствено с электроникой посоветуйте различные варианты работы со станком - напрямую с компьютера, через контроллеры и ЧПУ буду благодарен.
Да и попутно кто нибудь с Solid works, Inventor или еще каким похожим софтом работает?
Насчет драйвера что у AlexSPB, это М880. Промышленный драйвер.
Насчет остального, на все ваши вопросы здесь форуме есть ответы, не ленитесь, полистайте топики назад на год, другой.
КОНТРОЛЛЕРЫ (микропроцессорная система с собственным программным обеспечением) это та часть электроники который непосредственно без участия внешних микропроцессорных систем (в том числе компьютеров) переваривает G кода или другие подобные УП, и совместно с силовой частью электроники, управляет приводами станка. Если электроника не может управлять приводами непосредственно без помощи компьютера и специального программного обеспечения (TurboCNC, Mach, Ninos и т.д.), то это ДРАЙВЕРА (воспринимает логические сигналы ШАГ, НАПРАВЛЕНИЕ, БЛОКИРОВКА) . И то, на что вы дали ссылку это промышленные закрытые системы ЧПУ, здесь мы такие системы не обсуждаем, это ближе к тематике SAPR2000.
Здесь основном обсуждается система КОМПЬЮТЕР+ПРОГРАММА+ДРАЙВЕР+ПРИВОДА+СТАНОК. Напрямую управлять приводами через компьютер без драйверов возможно, это позволяет делать и TurboCNC и Mach, но это при слаботочных и ограниченных портах компьютера, не работоспособна, можно просто поиграться для эксперимента.
По 3D программам, я пользую Rhino и SolidWorks, по освоению ни каких сложностей, в Солиде даже есть оперативный подсказчик, в инете свободно лежат фильмы обучалки по этим программам. А если возникают сложные вопросы обращайтесь в sapr2k.
Пилите Шура, пилите… 😃
Зачем тогда вообще нужен форум. Если вяснить необходимое долго да и лень, лучше вообще не чего не писать по теме а просто длинной кое чего померятся, это самое лучшее что можно судя по вашим ответам сделать.
Спите спокойно,мой длиннее.
И все таки давайте перестанем переходить на личности и давать неопределенные ответы, если нечего ответить лучше вообще этого не делать, у AlexSPB судя по постам есть реальный опыт создания приличного фрезерного станка, однако судя по фото станок достаточно крупногабаритный, соответственно напрямую работать с компъютера не может так как частоты не хватит, соответственно Mach 3 работает с контроллером, однако информации по нему в сети практически нет да и делится он ей не намерен - огорчительная ситуация.
Что-то личное похоже у вас…
Станков у меня и больших и маленьких как тараканов по углам, и драйверы и системы управления -разные,но с багажом в
Сообщений: 17
Регистрация: 29.08.2007
Пользователь №: 27490
как бы я ни распинался вы не поймете,как не поняли что Мач с контроллером не работает,по сути он и есть контроллер.И частоты новому Мачу в 100кгц явно хватает,не хватает Ваших знаний.
Базовых.
Пилите Шура,пилите.
Спите спокойно,мой длиннее.
А вот это то вряд ли 😛
Ну так эти-то контроллеры,я и говорю.
Вы-то говорите о Маче,так вот он к этому контроллеру как баян козе.
Creolka
Я не спорю,говорю что знаю.Если в моих словах вы увидите здравый смысл,то возьмете ,не для меня,для себя идеально круглый стержень,на 0.02мм меньше вашего расточенного отверстия и провернете в этом отверстии,то увидите точки контакта.Можно тест с краской провести.Скорее всего их будет 4.Разница в диаметре составит 0.01-0.03мм.
Сделать это нетрудно,если я неправ,то… 😃
Эти точки конткта возникают в точках изменения направления движения привода по осям, что говорит о наличии хоть и минимальных но всё же люфтов. ☕
Станков у меня и больших и маленьких как тараканов по углам, и драйверы и системы управления -разные,но с багажом в
Сообщений: 17
Регистрация: 29.08.2007
Пользователь №: 27490как бы я ни распинался вы не поймете,как не поняли что Мач с контроллером не работает,по сути он и есть контроллер.И частоты новому Мачу в 100кгц явно хватает,не хватает Ваших знаний.
Базовых.Пилите Шура,пилите.
Судя по всему знаний не хватает вам, багаж ваших 500 сообщений на этом форуме говорит только о том, что вам не хватает чего то, чтобы давать точные ответы на более профессиональном форуме, а не в среде любителей.
Созвонитесь с вашими ребятами из Питера со Stepmotor.ru, они чпу делают, которое управляется из Мача, а в чпу у них не только контроллеры, а еще и субдрайвера и еще много чего.
Могу еще несколько контор посоветовать которые делают контроллеры управления шаговыми приводами и работают из под Mach3, Kcam, TurboCNC и еще много из под чего.
Судя по всему знаний не хватает вам, багаж ваших 500 сообщений на этом форуме говорит только о том, что вам не хватает чего то, чтобы давать точные ответы на более профессиональном форуме, а не в среде любителей.
Созвонитесь с вашими ребятами из Питера со Stepmotor.ru, они чпу делают, которое управляется из Мача, а в чпу у них не только контроллеры, а еще и субдрайвера и еще много чего.
Могу еще несколько контор посоветовать которые делают контроллеры управления шаговыми приводами и работают из под Mach3, Kcam, TurboCNC и еще много из под чего.
На самом деле программы типа Mach, TurbоCNC и т.д. это замена контроллеров.
А что вы подразумеваете под субдрайверами?
Не надо контор, лучше дайте ссылку на конкретный контроллер который работает под Mach3, Kcam, TurboCNC.
В той ссылке что вы дали, deltatau.ru/products/controller-motion.php, это и есть контроллеры с собственным программным обеспечением на борту, автономный. А у ребят из stepmotor.ru, нет ни одного контроллера, они торгуют только драйверами. Вы их простите за то что ввели вас в заблуждение назвав драйвер SMCD 4503, контроллером. Это штука кроме Step, Dir и Enable ничего не понимает, ни чем не лучше связки 297-6203.
Если люди имея настоящий контроллер типа DeltaTau, еще ими управляет через Mach, то это глупость какая-то.
Здесь основном обсуждается система КОМПЬЮТЕР+ПРОГРАММА+ДРАЙВЕР+ПРИВОДА+СТАНОК. Напрямую управлять приводами через компьютер без драйверов возможно, это позволяет делать и TurboCNC и Mach, но это при слаботочных
Можно здесь немного подробнее, что вы подразумеваете под ПРИВОДА+СТАНОК, в обычном станке после чпу - распределительная плата - драйвера - шаговые двигатели. Если использовать Mach - она заменяет ЧПУ, дальше субдрайвера и шаговые. Насколько я понимаю привод это и есть субдрайвер с двигателем.
как бы я ни распинался вы не поймете.
Сильно вы распинались 😃
Дра́йвер (driver) — компьютерная программа, с помощью которой другая программа получает доступ к аппаратному обеспечению стандартным образом.
Контроллер (controller) - устройство для управления обменом данными между компьютером и тем или иным периферийным устройством (дисплеем, принтером, линией связи). Представляет собой специализированную плату, подключаемую к компьютеру
О чем спор-то?
Драйвер это ПРОГРАММА, а контроллер это УСТРОЙСТВО, т.е. “железо”.
Мотор (в нашем случае шаговый) подключаются к контроллеру, в котором находится (как правило зашит) драйвер им управляющий.