обсудить не желаете?
Тема - Модернизация в ЧПУ версию станка PROXXON MF 70.
Ссылка НЕ работает.
Требует регистрацию
ну, вообще-то тема была не про модернизацию- а про большой станок с существенно другими возможностями- и конструктивом- см. ссылку-
www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/4/24340.jaw
но могу вам подсыпать и про мф-70…
Так все-таки - что обсуждаем? Оттюненный MF 70 - насколько удачен и нужен такой тюнинг или сравниваем его с другими станками?
Фрезерный станок FF 500 с ЧПУ - тот что сверху - 5000 Евро
Фрезерный станок MF 70 с 3D ЧПУ - 1000 Евро
Тема-то какая?
Taig 2019cr www.deepgroove1.com/cnc mill.htm
1500 долларов
тема, ЕСТЕСТВЕННО, про фф-500.
интересно мнение о нем.
с мф-70 все понятно- привозить не успеваем… 😋
тема, ЕСТЕСТВЕННО, про фф-500.
ОК. Сама ЧПУизация навеской доп. деталей на обычный станок при изготовлении с 0 мне представляется неправильной.
Если у меня на даче стоит станок и я его ЧПУизирую - это мне дешевле, чем купить уже готовый станок с ЧПУ.
Если на заводе обычный станок ЧПУизируют - это тоже может оказаться дешевле, но надо еще смотреть на эксплуатационные затраты.
А на заводе, где станок с ЧПУ с 0 делается - это как из совковой лопаты делать механизированную - много возни с пристыковкой, куча лишнего и в результате - дорогая лопата получается. Хотя самому заводу это дешевле - меньше затраты на конструирование. В результате покупатель переплачивает за нежелание производителя тратить деньги на разработку.
А тут вообще - сраниваем с
Taig 2019cr www.deepgroove1.com/cnc mill.htm
и видим - он вроде не хуже, а цена почему-то гораздо ниже. Можно попытаться сообразить почему - нет ШВП, скорее всего. Описание там куцее.
А ежели сравнивать со станками, которые исходно как ЧПУ задуманы - то STEP-FOUR BASIC 1000 при той же цене имеет объем обработки в 6 раз больше. А CNC-MAGIC - вообще чемпион. Побивает по всему, кроме одного - на него очередь. Дефицит, однако.
однажды поделил ценник станка на поле обработки 😃
и решил сделать станок сам 😃
Цена не гуманная и качество далеко не немецкое. Это примерно, как Proma. Цена чешская, станки китайские.
Цену данного стака нужно делить на 3. А только потом смотреть на его характеристики. Работать может и будет, но не долго и плохо. Нет рельс, нет принудительной смазки направляющих. Шпиндель ни какой, софта нет. За что деньги просим?
Обрабатываемые материалы ограничатся дюралью с черепашьей скоростью. И то под сомнением.
Если смотреть в этом ценовом диапозоне то www.instankoservis.ru/index.php?option=com_content… намного интересней будет и дешевле.
Да и зачем вам этот станок если
интересно мнение о нем.
с мф-70 все понятно- привозить не успеваем…
Тогда лучше быстрее привозите мф-70 и продавайте чем с новым возится 😒
. Шпиндель ни какой, софта нет. За что деньги просим?
Обрабатываемые материалы ограничатся дюралью с черепашьей скоростью.
это почему?
шпиндель чем плох?
цанги до 14 мм
софт лучший на момент на рынке и есть в комплекте.
станок именно под сталь.
Да и зачем вам этот станок если
совсем другие скорости и мощность.
ну и точность на швп, естественно, совсем другая…
как раз мф-70 по дюралю или чему попроще- а этот для серьёзных работ…
шпиндель чем плох?
цанги до 14 мм
станок именно под сталь.
Скорости шпинделя 180 – 350 – 550 – 800 – 1300 – 1500 об/мин. Мошность не понятна толи всего станка 400 ватт толи шпинделя.
В хобби для стали минимум 2-3квт шпиндель и то не хватает мощности. И обороты нужны от 3к. Многие фрезы комфортно начинают работать от 20к оборотов. В промышленности шпиндели от 10 квт.
Хотелось бы увидеть станок в работе 😃
Скажите, кто целевой покупатель этого станка? И какое его целевое назначение? 8300$ это не так уж и мало.
Не боитесь утвержать, что это станок для обработки стали?
упс… 😦
ачепятка на сайте- последняя ступень на 1500, а 2500 об\мин.
400 ватт- естественно, шпиндель.
более чем достаточно. ибо мощность штука лукавая- кто как меряет.
в промышленности как раз роланд имеет 6-ваттный шпиндель- и то работает.
про сталь- конечно,не боюсь- ибо базовые станки- без чпу- только под сталь и берут.
ибо обороты, как вы сами заметили, низкие.
то есть для серьезных размеров фрез
для высоких оборотов и тонких фрез мф70 уже есть. и портальник будет.
универсального не получается.
в работе- на интертул точно покажем, до той поры- как придет, сразу приглашаю.
отпишусь.
упс… 😦
ачепятка на сайте- последняя ступень на 1500, а 2500 об\мин.
400 ватт- естественно, шпиндель.
более чем достаточно. ибо мощность штука лукавая- кто как меряет.
в промышленности как раз роланд имеет 6-ваттный шпиндель- и то работает.
про сталь- конечно,не боюсь- ибо базовые станки- без чпу- только под сталь и берут.
ибо обороты, как вы сами заметили, низкие.
то есть для серьезных размеров фрез
для высоких оборотов и тонких фрез мф70 уже есть. и портальник будет.
универсального не получается.
в работе- на интертул точно покажем, до той поры- как придет, сразу приглашаю.
отпишусь.
да, кстати, про портальник-
да, кстати, про портальник-
На мой взгляд - он не смотрится как станок, а половина рабочего обьема сьедена автоматической сменой инструмента.
такое могли спроектировать как вспомогательное одноразовое в каком нибудь нии.
большой большой шпиндель, автоматическая смена инструмента, все вроде бы серьезно Но.
винт оси У - не защищен,
по оси У - чрезвычайно малый ход (любой человек понимает что можно было бы элементарно спроектировать ее так, чтобы ход был равен размеру стола.
это макет, с микроскопической рабочей зоной, но пересыщенный фичами. типа рельсовые направляющие, шпиндель с сменой инструмента, эт сетера.
возможно я и не прав, но не для такой рабочей зоны туда еще и подобную автоматику впендюривать.
абсолютно правы.
это прототип.
с ограниченным полем- бо не важно.
изюминка в том, что мостик неподвижен.
жесткость системы соответствено высока…
рабочеее поле по плану 900 на 300, мостик стоит вдоль, на 300 подается стол…
но мобыть, опять про фф500?
возможно я и не прав, но не для такой рабочей зоны туда еще и подобную автоматику впендюривать.
ну, а кстати- мы подобную автоматику и в мф-70 уже впендюрили- см фото выше…
но мобыть, опять про фф500?
Без проблем. Вместо фф500 разумный купит STEP-FOUR BASIC 1000.
А умелый повторит CNC-MAGIC.
Потому что я не хочу платить за ручной рычаг по Z и его механику только из-за того, что кому-то лень их было выкинуть за ненадобностью. Это как пример.
Без обид - я не вижу преимуществ этого станка перед другими, стоящими дешевле в 2-3 раза, а в его ценовой категории он аутсайдер.
Это не означает, что он никому не нужен. Харлеи тоже покупают, хотя Хонда - лучше и дешевле.
Но мне бы хотелось увидеть конструктив: чем он лучше (или хотя бы не уступает) STEP-FOUR BASIC 1000? Может я что-то проглядел?
а что по конструктиву?
привода швп, стол чугуневый,
программа NCCAD 7.5
ходовые валы защищены
автоматической смазки направляющих нет.
а рычаг нелишний.
редукция ременная- потому и 400 ватт хватит.
а базик разве на швп?
и на низких оборотах работает?
обид нет- мне интересно все…
а базик разве на швп?
и на низких оборотах работает?
обид нет- мне интересно все…
а оно надо - ШВП на перемещениях 300-400мм, хоть в базик хоть у вас?
ШВП - не столь уж дорого и не в этом дело.
Стоимость
дополнительных 300-400 баксов если ставить двойные гайки с преднатягом,
либо 200-300 - если одинарную с свободным ходом 0-0.05мм.
Низкие обороты - опять таки вопрос шпинделя.
это как у вас спросить - а МФ500 может на 25000 об/м работать?
важна - грамотность проектирования, и цена.
и цена складывается и из пошлин и магазинных накруток тоже.
вы не альтруист, российская таможня - тоже, плюс налоги в германии, а следовательно…
какова себестоимость этого станка? где в нем высококачественные дорогие компоненты или технологии?
чугунная станина - гуд, ШВП - под вопросом ибо можно сказать:“моторы у вас слишком слабые - вот ШВП и поставили”.
конечно, двойные с преднатягом.
ну так- 2200 сам станок
1200 швп.
шаговики ещё 150.
контролер и программа- ещё 300-400.
дальше сборка и жадность.
все, собственно.
ну, за новую упаковку нестандартную тоже.
на больших оборотах- естественно. не может.
так что дерево и гравировка- мимо.
я о том и пишу- кто высоко крутит- пасует на тяжелых работах по стали- и наоборот.
впрочем, возможно появится планетарный навесной редуктор примерно 93 к 1.
кстати, такой уже есть в программе…
только крепеж сделать
а оно надо - ШВП
строго говоря- надо обязательно и всегда.
для нормального чпу если.
поскольку продаю мф70 не на швп, знаю, о чем говорю.
чпу без швп- это недо-полу-ЧПУ
Taig 2019cr www.deepgroove1.com/cnc mill.htm
1500 долларов
Я владелец этого станка и покупал на этом сайте + 4-я ось(sherline) +контроллер Xylotex 4-x
Станок классный я доволен по уши…готов открыть отдельную ветку по этому станку…станки от Proxxon видел/щупал на яву …не хочу обижать автора темы но небо и земля…У Taig 2019cr плюсов навалом.
1)ER16!!!
2)Движок ставь какой хошь(в рамках разумнoго), люди ставят и мотор KAVO 30,000 об/мин. ,я поставил 8,000 об/мин. 300w
3)Сделан на совесть
4)Гайки-регуляж …
5)Bсего не упомнишь
И минусы есть :Bсе пиндоское… инчи, 115в и прочие ихние прелести- не страшно .
Xylotex для такой махинки не очень шустрый…
Но все покрывает что станок хороший понравился с 1-г- взгляда…готов показать подробные фотки
чпу без швп- это недо-полу-ЧПУ
Зря Вы так! Не надо все станки с рейками чесать одной гребёнкой.Дело в том,что в ШВП со временем то же появляются люфты,которые нужно убирать.Так вот нужно, городить все эти приспособы,что бы убирать люфты.
На рейке то же убираются люфты и точность станка от этого не страдает,а в скорости даже превосходит ШВП.
С уважением,Роман.
Может я что-то не понимаю,так поправте.