преймущества свечей Nelson?

Вячеслав_Старухин

У них другой способ герметизации цилиндра, только и всего.
Да, лучший, но не стандартный, поэтому не подходит к стандартным головкам цилиндров.

digital

угу… и все бойцы, дурные, взяли и перешли на свечи, которые по цене в три раза дороже, чем обычные КС-2…
видать, только потому, что способ герметизации другой 😆 (хотя, кстати, как правильно отметил Pakhom, для моторов, от которых требуются ПИКОВЫЕ мощности это ВЕСЬМА ВАЖНОЕ ПРЕЙМУЩЕСТВО! т.е. не сам способ герметизации, а то, что он позволяет быть уверенным, что объем камеры сгорания будет строго постоянным)
такое чувство, что приведенная мною выше таблица просто осталась незамеченной… вот ее бы кто пояснил в деталях 😃

Ант157

Нельсон ставили на 2,5…4,5…6,5…8.2 см.куб.
Везде работает лучше, и очень ощутимо. 😕
--------------------------------------------------------------------------------------У них другой способ герметизации цилиндра, только и всего
--------------------------------------------------------------------------------------
Тогда объясните почему очень многие моделисты (профи) пытались скопировать корпус ( до сотых милиметра) и получали КС-2
только с другим корпусом, а улучшения работы не было?

Вячеслав_Старухин

Единственная задача свечи в моторе - это зажечь горючую смесь в строго определенный момент времени.
Для достижения максимальной мощности при определенной степени сжатия требуется определенный угол зажигания.
В калильных моторах угол зажигания определяется степенью сжатия, материалом и конструкцией спирали.

pakhom

Угу… Только ещё ФОРМУ камеры забыл упомянуть 😆 И ещё кое-что 😆 А вааще - ПРАВИЛЬНЫЙ бойцовый движок в хорошую погоду даже БЕЗ накала иногда запускается 😆 😆 😆

Вячеслав_Старухин

Ну и что? Можно еще вспомнить, что любой компрессионный без свечи работает в любую погоду.

pakhom

Опять УГУ… 😆 Только степень сжатия другая 😆 😆 😆 Залей в Жигуль соляру и крутани 😆 😆 😆

15 days later
Сергей-Zitch

Крайне правильные рассуждения, уважаемые!

Сегодня впервые, прочитав все посты этой темы, я напряг заснувшие от работы мышцы мозга и с удовольствием решил принять участие в открытие темы.

Вы замечали, что иногда мотор начинал работать “как-то не так”, может, “субъективно немного меньше переть” и т.п. Как правило, все грехи
в первую очередь списывались на что угодно - на сбой настройки карбюратора, на влажность после дождя, на прохоладу, на другой винт и т.д. Однако, не самая малая часть этих проблем возникала из-за свечи, именно из-за свечи, которую в последнюю очередь вынимали (когда она уже точно умирала, уже не калила) и заключение патологоанатома в лице собственной персоны включало фразы “… спираль смята… оторвалась у пайки, сплюснулась, в бок ушла…” и т.п. в т.д.

Значит, заговор свечи против вас готовился еще раньше.

Из-за едва различимого “слипания” двух рядом стоящих витков меняется характеристика свечи - меняется активная длина спирали. Мотор начинает греться. Из-за более раннего зажигания, т.к. свеча стала горячей на 20-30% выше! Арифметика здесь ужасна - 2 витка в аут из 6 это уже страшная цифра.
Кто видел свечи для четырехтактников - они чуть длиннее, спираль на много длиннее - для сохранения температуры накала между тактами. Такие на двухтактник ставить нельзя 😉

такое чувство, что приведенная мною выше таблица просто осталась незамеченной… вот ее бы кто пояснил в деталях

Тут постараюсь разгрести с повторением сказанного ув.коллегами, так как слов те же, смысл разный.
Каждая свеча, представленная в таблице, по определению, рассчитана на определенную температуру воспламенения смеси и поддержания воспламенения смеси, в зависимости от процентного содержания компонентов (в данном случае нитрометана) и окружающей температуры воздуха в градусах. Каждой комбинации - своя свеча. Температура окружающего воздуха однозначно сказывается на тепловом режиме двигателя, на охлаждении топливо-воздушной смеси, на охлаждении самого двигателя.
Increase - означает прирост мощности, все вроде бы понятно, без комментариев, только с оговоркой, что калильное число свечи пошагово с каждой свечой приближается к околодетонационному пределу по воспламенению смеси (читай момент зажигания относительно ВМТ).
Вот, по сути, почему такая палитра свечей. И это правильно.

Для максимальной отдачи микродвигателя необходимым условием является оптимальный, точно подобранный момент воспламенения смеси, ни раньше (будет (см.выше) детонация, бесспорно и перегрев и потеря мощности) и не позже (будет падение мощности, однозначно и потерянный режим).

Спасибо, кто выдержал.

1 year later
Александр_Калмыков

как специалист хочу пояснить

  • “холодная свеча с горячей спиралью” - это свеча с колодцем малого диаметра с спиралью из тонкой проволоки

-“горячая свеча с холодной спиралью” - это свеча с колодцем большого диаметра и толстой проволокой

и т.д.

Вячеслав_Старухин

Из книги Гусева и Осипова “Пособие для автомоделистов”

на первенстве Европы, проходившем в августе 1979 г. в Лионе (Франция), советская команда заняла второе место, пропустив вперед только хозяев первенства, а М. Осипов — один из авторов этой книги — стал бронзовым призером в личном зачете.

pentajazz

я долго читал про все эти сказки про катализаторы, смеялся от души.

три предыдущие поста ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ все объясняют.

7 days later
Ант157
Вячеслав_Старухин:

Из книги Гусева и Осипова “Пособие для автомоделистов”

1979г - говорите, хм… на дворе 2006 вроде 😊 .
В тех годах летая на Метеоре были счастливы, а сейчас?

Александр_Калмыков:

как специалист хочу пояснить

  • “холодная свеча с горячей спиралью” - это свеча с колодцем малого диаметра с спиралью из тонкой проволоки

-“горячая свеча с холодной спиралью” - это свеча с колодцем большого диаметра и толстой проволокой

и т.д.

Александр, ВЫ уверены, что так думаете или доверились автоматическому переводчику?
Ведь , что получается, холодная свеча с горячей спиралью и горячая свеча с холодной спиралью, очень смахивает на какойто бред. То есть, если ХОЛОДНОЕ СОЕДИНИТЬ С ГОРЯЧИМ или НАОБОРОТ, то получится нечто, хммммм…(тёплое) 😃

pentajazz:

я долго читал про все эти сказки про катализаторы, смеялся от души.

три предыдущие поста ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ все объясняют.

Повторюсь, что мы делали точную копию Нельсон ( с метрической резьбой для удобства в эксплуатации) и получили ( по тех. характеристикам) обычную КС-2. Разница при эксплуатации Нельсона и Самопала ( на одном и том-же моторчике F2D) была не менее 2х секунд на 10 кругов.
Объясните сиё явление. 😕
Про кривые руки говорить не надо, что такое микрон и как в него вписатся знаем. 😉

На фоткt самодельный мотор (из головы начиная с чертежа) 5,6 см.куб. 23.700 об.мин.
На Нельсоне работает стабильно ( добавляет до 800об.мин.) и без нареканий. ЛЮБУЮ другую свечу( холодную горячую или хм… тёплую), выносит на второй минуте полёта, это чем объяснить? Смехом?

Марат
Ант157:

На Нельсоне работает стабильно ( добавляет до 800об.мин.) и без нареканий. ЛЮБУЮ другую свечу( холодную горячую или хм… тёплую), выносит на второй минуте полёта, это чем объяснить? Смехом?

Попробую предположить - тугоплавкость и жёсткость материала спирали.
У меня на Форах, настроенных на оригинал Нельсон при использовании перезаряженной свечки происходит тоже самое (если не разжаться).

pakhomov4

У меня на Форах, настроенных на оригинал Нельсон при использовании перезаряженной свечки происходит тоже самое (если не разжаться).
[/quote]

Ну, перезаряжать тоже надо правильно 😃 И правильным материалом 😃

Марат
pakhomov4:

Ну, перезаряжать тоже надо правильно 😃 И правильным материалом 😃

Ясная поляна - что надо 😁
Только те кто это делают - не докладывают как и каким материалом они это делают 😁
Можно предположить - спираль от КС-ок. Поэтому и сминает и выдувает 😠

lvmaxx

Очень интересно - а если использовать свечи от авто - Rossi, Novorossi или RB - каков будет результат?
Если кто хочет испытать - готовы предоставить свечи RB для теста.

pakhomov4
lvmaxx:

Очень интересно - а если использовать свечи от авто - Rossi, Novorossi или RB - каков будет результат?
Если кто хочет испытать - готовы предоставить свечи RB для теста.

А под них надо башку новую делать… И свечи нужны Турбо… 😃

Lerik
Марат:

Ясная поляна - что надо 😁
Только те кто это делают - не докладывают как и каким материалом они это делают 😁
Можно предположить - спираль от КС-ок. Поэтому и сминает и выдувает 😠

Всю сознательную жизнь заряжал КСковскими спиралями или ГСКшными, стоят лучше родных, предположительно потому-что в наших платины не ЖИДИЛИСЬ и ничего не вылетало 😜
заряжать надо правильно 😃

pakhomov4

[А вот конус, наверно, другой - Вы здесь, похоже, правы 😦
[/quote]

Не только конус 😃 Резьба-то са-а-а-всем другая 😛