Топливо без касторки.

hivolt

Уажаемое сообщество, тут вот какой вопрос.
Насколько я понял про топливо, народ с удовольствием пользовался бы синтетикой, а не касторкой ежели бы не было проблем с ее растворением в спирте. Так вот есть возможность не растворять а получать эмульсии с микронным размером капель масла в спирте, получается мутная жидкость которая проходит через любые фильтры и не расслаиваетя со временем.

Соответственно вопрос надо ли оно народу. 😋 или я чего неправильно понял

ЗЫ. Кстати смешивать можно не только масло и спирт но и ваще все что хоть маленько течет 😃

RX3QMM
hivolt:

Уажаемое сообщество, тут вот какой вопрос.
Насколько я понял про топливо все с удовольствием пользовались бы синтетикой, а не касторкой ежели бы она растворялась в спирте. Так вот есть возможность не растворять а получать эмульсии с микронным размером капель масла в спирте, получается мутная жидкость которая проходит через любые фильтры и не расслаиваетя со временем.

Соответственно вопрос надо ли оно народу. 😋  или я чего неправильно понял
ЗЫ.  Кстати смешивать можно не только масло и спирт но и ваще все что хоть маленько течет 😃

Кто хочет тот пользуеться касторкой…
Кто хочет тот синтетикой (определённые сорта синтетических масел великолепно растворяються в спирте)…

А есть такие “чюдики” которые летают, плавают и ездеют на смеси керосина, эфира и касторки… 😃 😃
А об них ВЫ подумали ?

pakhomov4
RX3QMM:

Кто хочет тот пользуеться касторкой…
Кто хочет тот синтетикой (определённые сорта синтетических масел великолепно растворяються в спирте)…

А есть такие “чюдики” которые летают, плавают и ездеют на смеси керосина, эфира и касторки… 😃 😃
А об них ВЫ подумали ?

Тема весьма интересная 😁 В своё время люди летели на рекорды, используя эмульсию с 70% нитро (более не смешивалось). Работоспособность сего прподукта в то время (ну не было ультразвука!) 3-5 минут 😁 А что Вы могёте предлОжить? 😁

Вячеслав_Старухин
hivolt:

Насколько я понял про топливо все с удовольствием пользовались бы синтетикой, а не касторкой ежели бы она растворялась в спирте.

Это не совсем так.

У касторки есть важное достоинство: касторка обладает наилучшими смазочными свойствами при высоких температурах.

Она еще довольно дешева.

Недостатки касторки в том, что она не горит как топливо, она в основном просто вылетает обратно, но некоторая часть образует отложения в моторе. Касторка сильно густеет при низких температурах.
Если мотор после использования топлива с кастокой не промыть и оставить на несколько лет, то пленка касторки может стать такой, что мотор не разобрать.

Для любителей касторка даже лучше синтетического масла, потому что мотор меньше изнашивается.

hivolt

Это просто смешно 😅 подумайте сами раствор масла и эмульсия.
Так вот смазывающие свойства даже 10 процентной ЭМУЛЬСИИ на порядок выше чем у 20 процентного раствора масла. в растворе невозможно создание масляной пленки в паре трения, а для эмульсии это самое оно. Я просто подумал что это настолько очевидно… и не стал об этом упоминать а видимо стоило.

Вячеслав_Старухин
hivolt:

Это просто смешно  😅

Кому-то смешно, а меня, как и многих, касторка вполне устраивает.

Irbis-ru
Вячеслав_Старухин:

Кому-то смешно, а меня, как и многих, касторка вполне устраивает.

Сами горючку бодяжите или покупаете готовую? Если покупаете, то подскажите место и цену, плиз. Буду в Москве по делам - сам куплю. Мне касторка тоже как-то ближе к сердцу. Гарь на крыле детством пахнет 😃
Рекорды бить не собираюсь, моща не нужна, а сохранность мотора на первом месте.

lvmaxx

Вот и мне касторовая смесь больше всего нравится из-за запаха выхлопных …

Вячеслав_Старухин
Irbis-ru:

Если покупаете, то подскажите место и цену

Сегодня видел в Термике по 5 литров и по 1 литру, на прошлой неделе было в Столице Хобби по 1 литру, сейчас не знаю. В других магазинах я тоже бывал в последнее время, но не обратил внимание.

Irbis-ru
Вячеслав_Старухин:

Сегодня видел в Термике по 5 литров и по 1 литру, на прошлой неделе было в Столице Хобби по 1 литру, сейчас не знаю. В других магазинах я тоже бывал в последнее время, но не обратил внимание.

5 литров - 20/80 касторка/метанол? Сколько стоит?

hivolt

Ребята вам чего поговорить негде ???, если Вам лично тема неинтересна и Вас устраивает касторка ну так написали об этом и будет, помимо Вас и другие люди на форуме есть, хотелось бы и другие мнения выслушать. Одно во всяком случае прозвучало. А так словесным мусором любую тему “засрать” извиняюсь можно. Сами говорите про смазывающие свойства касторки и видимо не понимаете что смазывающие свойства масла это одно и его смазывающие свойства в растворе 20/80 это совсем другое, да и и про устойчивость работы двигателя… условия распыления эмульсии которая имеет вязкость чистого спирта и 20 процентного раствора масла ну совсем разные вещи.
А то извиняюсь ну очень Вы мне напомнили персонажей из кф “формула любви”
которые рассуждали где солому лучше покупать 😈
Короче, Вы убираете свои последние изречения относительно покупок “соломы”, а я редактирую это послание.
Извиняюсь за резкий тон …но разозлили слегка

Mikhail_Yunin
lvmaxx:

Вот и мне касторовая смесь больше всего нравится из-за запаха выхлопных …

Хе - Валер - а Жидкую фракцию Канабиса Вульгариса ( т.е. вытяжку конопли обыкновенной)- не пробовал ?
Понравится- круче касторки.
Но минздрав- предупреждает…
😁 😁 😁
Да и смазочные свойста - поди не хуже.

6egemot

собственно вопрос будет один:
если всё так замечательно с эмульсией, то кто это будет тестировать?

ну и кому кроме спортсменов это будет нужно я не особо понял. т.е. чем оно для тупого юзера будет лучше фирменного cool power, например?

а в осадок это всё дело не выпадет через неделю?

bodydoc

Жень, жониным миксером размешаем !!!

Evgenii

Добрый вечер всем!
Можно вставить свою реплику?
Приятель купил ручную газонокасилку, класная штука, но пока о другом.
Продавец сразу посоветовал купить масло, для добавления в топливо! И именно марки RAVINOL - ZWEITAKTOEL. Я тут-же к интернету и нашел вот что
www.ravenol.ru/cat/goods.asp

Это специальное, легко растворимое масло в топливе для двухтактных двигателей как минеральное, полусинтетика и синтетика - на любой вкус. Не знаю как растворяется в метаноле, но может это то что нам надо! Вообще, какую синтетику используют, вчистом виде или в комбинации с касторкой и каких пропорций? А почему только синтетику? Кто может квалифицированно ответить, подскажите!

А насчёт эмульсии, не знаю? Долгое время использую автомобиль. Когда в двигателе не масло, а пена то это не есть хорошо!

С уважением, Евгений.

toxa
Evgenii

Это специальное, легко растворимое масло в топливе для двухтактных двигателей как минеральное, полусинтетика и синтетика - на любой вкус. Не знаю как растворяется в метаноле, но может это то что нам надо!

Для метанола не подойдет. Это обычное масло для двухтактных бензиновых двигателей.

hivolt

Эмульсия это никак не пена а куча мельчайших порядка 3-5 микрон капелек одной жидкости в другой. За счет их мелкости они практически не всплывают и не объединяются друг с другом при этом масло остается маслом, а спирт спиртом. При попадании такой капли на поверхность раздела фаз или в пару трения, во первых требуется определенное усилие чтобы чтобы ее раздавить по поверхности а во вторых однажды создав маслянную пленку на поверхности детали смыть ее просто нечем за счет того что масло используемое для создания эмульсии в спирте не растворяется.

Irbis-ru
hivolt:

Эмульсия это никак не пена а куча мельчайших порядка 3-5 микрон капелек одной жидкости в другой. За счет их мелкости они практически не всплывают и не объединяются друг с другом при этом масло остается маслом, а спирт спиртом.  При попадании такой капли на поверхность раздела фаз или в пару трения, во первых требуется оределенное усилие чтобы чтобы ее раздавить по поверхности а во вторых однажды создав маслянную пленку на поверхности детали смыть ее просто нечем за счет того что масло используемое для создания эмульсии в спирте не растворяется.

Всё это весьма спорно. Масляная плёнка целостна и непрерывна на всей площади, а пузырьки эмульсии - ХЕЗ, товарищ майор. Но идея мне нравится. Думаю, что гадать ни к чему. Надо пробовать. Взять какой-нибудь стабильный моторчик и поюзать его поактивнее. А лучше - два из одной партии. Второй посадить на обычную гарь.

А масло какое хочешь взять? В модельном масле присадок куча, характеристики специфические. Ты же не станешь лить моторное масло в коробку или задний мост? Или веретёнку в мотор… Так и здесь. Мне кажется, обычная синтетика для автодвижка не покатит по тем же соображениям.

hivolt

А масло какое хочешь взять? В модельном масле присадок куча, характеристики специфические. Ты же не станешь лить моторное масло в коробку или задний мост? Или веретёнку в мотор… Так и здесь. Мне кажется, обычная синтетика для автодвижка не покатит по тем же соображениям.

[snapback]74087[/snapback]

Модельное масло потому и специфическое что должно работать в растворе а для эмульсии по идее должно пойти обычное например мобил 1

[/quote]

Irbis-ru
hivolt

Модельное масло потому и специфическое что должно работать в растворе а для эмульсии по идее должно пойти обычное например мобил 1

Мобил 1 заточено под моторы, объём которых исчисляется литрами, и обороты не превышают 5-6 тысяч…

Вячеслав_Старухин

Цитата из заметки 1999 года “Марке Castrol — 100 лет”:

ЗНАМЕНИТОЙ торговой марке Castrol 9 марта исполняется 100 лет.
Фирма была основана в Лондоне в марте 1899 года Чарльзом Уэйкфилдом (поначалу компания носила имя CC Wakefield & Co Ltd), который справедливо полагал, что будущее автомобилестроения — за двигателями внутреннего сгорания. Он решил создавать и выпускать высококачественные моторные масла, прошедшие проверку в экстремальных условиях.
Дела пошли в гору. Десятилетний юбилей компания встречала с первым в мире маслом на касторовой основе (отсюда и название Castrol). Кстати, до сих пор даже синтетическое масло не в силах конкурировать с касторкой — ей нет равных в автомотоспорте! К началу 20-х годов большинство тракторов Fordson работало на масле Castrol. В 1938 году химики добились повышения текучести масла и создали первое маловязкое масло для высокомощных двигателей. С 1949 года в масло стали добавлять антикоррозионные и антиокислительные присадки. В 1975 году появляется первое в мире моторное масло с вязкостью по SAE 15W-40, которое до сих пор остается одним из самых популярных. А годом позже в зеленые банки стали разливать полностью синтетическое масло.
Сегодня на производстве и разработке масел Castrol занято 12000 человек. Продукты с маркой Castrol (более 5000 наименований) продаются в 150 странах мира.

😁

Сastrol M
Тип:
Моторное масло на основе касторового масла для гоночных двухтактных и четырехтактных двигателей

Класс SAE:
50

Особые свойства:
Castrol М — специальное масло на основе касторового масла первичной выжимки. Благодаря этому оно обладает высокой чистотой и не содержит каких-либо примесей
Castrol М применяется преимущественно для смазывания двухтактных и четырехтактных малогабаритных двигателей модельного спорта, где используется метанол в качестве топлива
Castrol М может также применяться в дизельных двигателях, где требуется растворимость в парафине/эфире
Благодаря высоким адгезионным свойствам касторового масла Castrol М может использоваться и в других областях для смазывания
Если двигатель не эксплуатируется длительное время, то во избежание быстрого окисления жидкость на касторовой основе рекомендуется слить, а затем законсервировать двигатель маловязким машинным маслом
Физико-химические характеристики
Плотность при температуре 15°С, кг/м3 960

**Кинематическая вязкость при температуре 100°С, мм2/с  19,4 **
Температура застывания, °С —15

Температура вспышки, С° 288

Сульфатная зольность, % 0,2

Приведенные данные являются усредненными. Допускаются изменения состава с целью улучшения свойств продукта.

Замечу, что синтетические масла такой вязкостью при высокой температуре не обладают. 😁

А вот цитата о топливе с синтетикой со странички AWE Modellsport :

Представляем профессианальное топливо TORNADO голандской фирмы JONKER,(tornadomodel engine fuel) для калильных двигателей.

Топливо на основе синтетического масла с содержанием, для моделей: Car 9%,Car Oil 14%,Flight 14%,Heli 14%,Boat 14%.
Поставляется топливо с содержанием нитрометана: Car(10%, 16%, 25%, 30%),Flight(1%, 5%, 10%),Heli(1%, 5%, 10%, 25%),Boat (1%, 5%, 10%)
Каждая фирма производитель модельного топлива, держит в тайне полное процентное содержание компонентов, оговаривая только основу - на чистой синтетике или касторке.Процентное содержание масла включает в себя специальное синтетическое масло и до 3% касторового масла, моющие топливные и антикарозионные добавки, антидетонаторы составляют до 1,7% .
Синтетическое масло с низким процентным содержанием увеличивает эффективность топлива, т.к его мало в процентном объеме топлива и масло горит, а небольшой процент касторки обеспечивает мягкость работы двигателя, что отличает работу двигателя с характерным “жестким звоном” топлива на основе чистой синтетики. Наличие моющих добавок обеспечивает чистоту двигателя и сохраность, но как показал опыт нельзя в двигатель ранее работающий на касторовом масле лить топливо TORNADO т.к закоксованный отработанной касторкой поршень “вымается” изменится его размер и температурный режим. **В таком случае двигатель быстро “кончается”. **

hivolt

Ндаа… кажется явное непонимание темы 😛 или нежелание понимать 😕
или …да никто не возражает против касторки замечательная штука но вот чтобы както обяснить разницу…разбавте у себя в картере мало бензином ну хотяб наполовину …и скока он опосля проживет ???. а вот замечательную касторку можно аж в 5 раз и ниче нормально 😃

Вячеслав_Старухин

Ну почему же нежелание? Вовсе нет.

К тому же мотоциклетные двигатели живут же именно с раствором, а не с эмульсией масла, и ничего.
И модельные живут. Но гораздо меньше, потому что таких оборотов, как у них, у больших двигателей нет.

Я специально привел цитату, где говорится о фирменном топливе с синтетическим маслом,
Но даже там сказано, что добавка 3% касторки полезна.

Дело в том, что в модельных двухтактных двигателях преимущества синтетического масла проявляются не так, как в больших автомобильных.

Холодный пуск в моделях не нужен (или нужен очень-очень редко).
Смазывает мотор касторка лучше, но не горит, а синтетика горит, но смазывает хуже.

А будет ли ваша эмульсия гореть так же хорошо, как раствор? Это еще вопрос.
А если не будет, то в чем будет ее преимущество?
Вы хотите сказать, что эмульсия синтетического масла будет смазывать мотор лучше, чем раствор касторки?

Получается, что топливо с синтетическим маслом нужно тем, кто хочет максимальной мощности.
Но таких не очень много, по крайней мере на этом форуме.
К тому же уже есть фирменное топливо, где почти нет касторки.

То есть возможными потребителями предложенного вами рецепта могут стать моделисты, которых по каким-то причинам не устраивают все существующие виды топлива и которые захотят рискнуть попробовать ваше самодельное экспериментальное топливо.
Но они почему-то не откликаются, может быть их таких и нет вовсе.
Вот pakhomov4 только заинтересовался и тут же замолчал.
Мы в этом не виноваты 😦

Когда у меня был МДС-6,5, я его дорабатывал, вес поршня у меня был всего лишь 5,2 грамма, добивался малой вибрации и т.д.
Теперь, когда доступны моторы, которые сразу работают очень хорошо, я в них не лезу вовсе.
Также и с топливом.
Мало кому захочется что-то пробовать. Было бы ради чего.

Кстати, как к специалисту по электромоторам, у меня к вам вопрос, хотя и не по теме: а в электромоторах вал вертится без смазки или как?