-двух -трехцилиндровые калил.моторы Saito и OS Max (4Т) - помогите определиться

D-pilot

Вот нашел у себя картинку - правда тут три допасти, но хотелось бы две…
Среди трехлопастных нашел именно такую модель, правда размер у нее 16х10, а мне надо бы 17-18на шесть или на восемь…

Finist

D-pilot

Вот нашел у себя картинку - правда тут три допасти, но хотелось бы две…
Среди трехлопастных нашел именно такую модель, правда размер у нее 16х10, а мне надо бы 17-18на шесть или на восемь…

Сюдя по логотипу на картинке - это Państwowe Zakłady Lotnicze (PZL), чего я не помню, чтобы они делали для моделей винты. 😵
Пластиковые винты делают APC, Master airscrew. Но IMHO максимальный размер, что я видел 16х10. Zinger Propeller делает нужный размер, но винты деревянные.

С уважением,

arkadievich
D-pilot:

Вот только вопрос качества двигателей из индии меня несколько смущает. Да и с запчастями будет туговато, если что…
А еще я пока не слышал рецензий наших соотечественников об этих моторах, но дело даже не в этом. Просто как-то страшновато покупать такой дорогой двигатель индийского производства. Ведь индусы-то поди по аглицки не говорят, и возврат будет оформить вообще не реально. А вдруг там какой-нить “вдруг вот еще на это внимание не обратил…” в общем - спаисбо вам за инфо, но как-то уж…боязно-дорого…

Еще небольшой вопрос:[/B] из соображений чисто эстетических на своем биплане использую деревянные винты XOAR - выглядят копийно, но уж больно легкие. Такому мотору нужен маховик, т.к. двигатель обладает довольно большим крутящим моментом и если проп будет легкий, есть шанс что на нихких холостых мотор просто заглохнет. А если в полете - весьма не хотелось бы…
Может кто знает, где есть копийные пропеллеры (не из легкого дерева), можно даже окрашенные, размером 17х…-18х…-19х…
ТОчно помню, что была какая-то фирма, но вот название память прочно спрятала…

Касательно качества - обратите внимание на оснащение того индийского предприятия - там сплошные немецко-щвейцарско-итальянские обрабатывающие центры последнего поколения. На таком оборудовании плохого качества не получишь в принципе. А конструкция моторов проверена временем - немец Зайдель разработал эти моторы еще в начале этого века (за исключением последнего маленького) - все моторы очень работоспособны.
Я сам эксплуатирую Зайдель 7-70 давно, работает нормально, только надо следовать рекомендациям Зайделя и не лить в топливо больше 6% масла.
По поводу запчастей из Индии прокомментировать не могу, а вот с Зайделем задержки в поставках были - ему напоминать надо чаще.
По поводу знания английского языка Вы батенька совсем не правы - Индия это бывшая английская колония и английский язык там государственный. Так что индусы его знают думаю лучше нас.

Копийные винты например можно найти тут www.varioprop.de

D-pilot
arkadievich:

Копийные винты например можно найти тут http://www.varioprop.de

Отличные винты - спасибо за ссылку. Правда как размеры подбирать, я так и не понял…
вот например мне нужен винт 18х6, или 13х8 - как же быть? если вы знаете, дайте совет.

Относительно Зайделя - прикуплю, думаю, в будущем такой моторчик. только 7-70, как у вас - на ХК они по вполне доступной цене, для такого двигателя.
пока решил остановиться на радиальной саите 200 - просто более массовое его производство и нет проблем с глушителем и з.п. не думаю, что мне понадобятся запчасти в скором времени, но это скорее перестраховка. Вот только одного я не пойму, как на саиту подкал делать? там уже есть что-то в комплекте, или придется покупать 3 подкала? а может можно и из одного сделать?

Finist:

APC, Master airscrew.

Ничего общего эти производители с копийностью не имеют. MASTER AIRSCREW неплохие винты делает, мне больше нравятся, чем апс, но с копийностью, как я уже сказал, это не имеет ничего общего.
У зингера пропеллеры деревянные, но качество обработки дерева полное г-но. да и потом они слишком уж легкие. Если говорить о деревяшке, то круче Xoar, по-моему, нету ничего в размерах 12-20х…

ЕВГЕНИЙ-ARM
D-pilot:

Спасибо за ответы.
на амоксе 170 саита стоит на 50 долларов дороже, чем на том же эсприте, а учитывая что доставка все равно ЕМС - зачем платить больше.

Берете и пишите в обратную связь что их товар дороже чем на горизонте и они ценник подправят .
Просто забит мотор был тогда когда была цена на 50 баксов дороже.

D-pilot
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Берете и пишите в обратную связь что их товар дороже чем на горизонте и они ценник подправят .

вот это круто!

10 days later
D-pilot

Вот тут полная версия полета Стирмана с мотором Saito 170 R3
170-ки самолету в притык, 200 думаю будет само то.
прокомментируйте видео, ваше мнение на этот счет…
в первом ролике разбег и отрыв, во втором - полноценный полет в элементами пилотажа и посадка.

www.youtube.com/user/GAZZERPOPE#p/u/27/18ktBq9G2FI

psix

170ки ему очень хорошо для копийного полета, на 200 уже будет жечь! ИМХО
Спасиб за тему! очень актуально, сам присматриваюсь к многоцилидровым сайтам, а именно, 200рядная для полного скрытия ее под капотом 109G

D-pilot

В общем - решил таки себе подарок сделать, приобрести Saito Fa-200 R3. По моей просьбе товар добавили на эсприт (спасибо ЗиБи)
www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&…

сразу после приобретения создам отдельную тему про данный мотор, где буду писать подробно об особенностях настройки и эксплуатации. Потому как подозреваю, что в росси это будет первый такой двигатель.
А модераторов просьба меня за это не пинать. Потому что данная тема больше обзорная, а другая будет исключительно про конкретный мотор. вот…

В связи с этим последние вопросы:

  • какое топливо лучше использовать из продающегося в россии?
    у меня 2 галлона пилотажевского HelyPower 20% масла 20% нитры - летал на ослике 200м с этим топливом - подойдет ли для этого мотора?
    Byron не рекомендовал бы, для китайцев нормально, а вот хороший мотор надо кормить качественно…

  • как же все-таки устроено на этом двигателе зажигание?
    Планирую ставить подкал - обычно я использую подкалы IGVA - по уене и качеству меня устраиват более чем. , но наверное подкала надо 3шт, а если один - то как его тогда подключать? и какое питание надо на свечи - раздельное или от одного акка - тогда какой должен быть этот акк, если он один…

  • писали про потухание нижних цидиндров…
    а как же быть, как с этим бороться? подкал разьве не поможет?
    И потом саита довольно качественно все делает, и мне кажется им можно доверять. Тем более мотор стоит почти штуку…

====================================

Выручайте братцы - стою на перепутье, а потратить денег просто так не хотелось бы…
От мотора ожидаю надежной и уверенной работы, как на любом брендовом двигателе, красивого звука и достаточной мощности для своего самолета.

Dimon11
D-pilot:
  • писали про потухание нижних цидиндров…
    а как же быть, как с этим бороться? подкал разьве не поможет?
    И потом саита довольно качественно все делает, и мне кажется им можно доверять. Тем более мотор стоит почти штуку…

Когда я покупал ФЖ-20 от саито я тоже думал что саито стоит своих денег… Теперь я, к сажалению, иного мнения… Я бы сделал лучше чем саито… Но это лирика… А нижние цилинры тухнут на холостых это нормально, их всегда “подзаливает” - подкал поможет… А если к штуке добавить “есчо” сравнительно немного то можно навернуться на зайдель или почти технопауер - совсем иные моторки…

D-pilot

относительно саиты тоже слушал, что их бензомоторы недоработаны… Много негативных отзывов в особенности об FG-36…
а зейдель - очень хорошой, но вот этоого мне мало

а этого - много… и по весу тяжко очень. Ну прямо очень…
hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…

а не дай Бог что-то случиться - с зачастями бывает напряжно, как писал уже Иван.

может кто знает, где у буржуинов мотор обсуждался, я хоть и не знаю языка, но переводчик мне поможет надеюсь…
Выручайте други, мотор охота, аж свербит… Вообще было бы здорово, если общественность высказала бы свои “за” и “против” прям тут, в теме.
Только я вас прошу, если будете писать, давайте аргументированную оценку вашему решению…

D-pilot
arkadievich:

Я сам эксплуатирую Зайдель 7-70 давно, работает нормально, только надо следовать рекомендациям Зайделя и не лить в топливо больше 6% масла.

расскажите, на какой модели (вес, размах) стоит это двигатель, есть ли фото?

А в этом ролике показан мотор Зайдель 7-цилиндров, объемом 35 кубов.
на 0:48 секунде показано, как этот мотор стоит в капоте “моего” стирмана. вот так вот… правда он дороже саиты 2001 на почти 300 долларов…

вот еще, в догонку:

arkadievich

Ну Зайдель 5-ти цилиндровые моторы 40 ccm давно не делает… А по поводу цены (если покупать в Европе) не соглашусь - стоимость просто мотора различается на 60евро, а с учетом необходимости глушителя для Саито200R3 (он громче будет чем Зайдель) так и вообще Зайдель7-35 дешевле примерно на 40евро.

У меня Зайдель 710 стоит на АТ-6 (размах 260см, вес 14кг) и на биплане Swordfish (размах 214см, вес 11кг), правда второй еще в воздух не поднимал а про первый можно посмотреть на ветке “Встречи даты/Пойма Раменское” - там и фото и видео выложены.

D-pilot

заклчительный вопрос: подскажите, на ваш взгляд, у какого двигателя звук будет более басовитым - у Зейделя 7-35, или у саиты FA-200 R3 с глушителем от Келео…

D-pilot

на рс-юниверс прошла информация о банкротстве зайделя…
теперь вроде как права на продажу моторов принадлежат UMS, но там какие-то заморочки толи с качеством, толи со временем заказа, в общем - мутное дело.
а жаль, я уж было решился на зайдель, терь скорее всего придется саиту брать, хотя - еще пособираю инфу.

arkadievich

По поводу банкротства ничего сказать не могу, а вот заказов на 9-ки например много, поэтому ждать приходится. По другим моторам информации нет.

D-pilot

Читая форум рс-юниверс нашел такую информацию: относительно компании Зейделя в германии начата процедура банкротства. Все права в настоящее время перешли к индийскому производителю USM
www.umstech.in/view_products.php?cat=Aero Model En…

вчера отписал по поводу приобретения двигателя - пока молчание. Может праздники, или выходные…
Отправил письмо на Хоббикинг = у них евдь тоже эти моторы бывают, с просьбой о том, что мне нужен 7-35, пока они тоже ничего не ответили. Отписали только, что у них много почты сейчас и время на ответ надо 3-4 дня.

так же создал параллельную тему на рс-юниверс, мне написали что саита будет проще и надежнее, т.к. в не “меньше подвижных частей” - так переводчик мне перевел.
Еще даже там мне сказали, что довольно мало пользователей 7-35, в основном люди покупают 7-70, я видел много видео этого мотора, очень здорово сделано, но мне точно много на мой самоелт. Да, у этого мотора - как я сделал вывод из просмотренного видео, есть тенденция к так называемому звуковому “бульканию”, если использовать штатный выхлоп. Если использовать круглый глушак, то этого уже нет.
Глушители от Келео для 7-70 тоже превосходно звучат, но один человек из германии рекомендовал самостоятельно изготовить глушитель, взяв для радиуса довольно толстую нержавеющую трубу, в общем сейчас ссылку не найду, но он пишет что если делать как он, звук у мотора будет еще ниже (басовитее) и копийнее, соответственно.

Все так же остается открытым для меня вопрос относительно подкала на такое кол-во цилиндров и еще интересно, где можно прикупить качественные свечные колпаки, потому как единственные, что я видел, продающиеся на хоббикинге и у нас, в техноспорте, это полная шляпа, т.к. они не держутся нормально и качество их оставляет желать лучшего. Если знает кто - поделитесь ссылкой.

В общем, пока в раздумиях. Посмотрим, что даст переписка с зарубежными магазинами.

arkadievich

Детали для самодельного глушителя можно заказать у фирмы Крумшид
www.krumscheid-metallwaren.de
или у Линдингера www.lindinger.at
У меня правда штатный от Зайделя, установленный спереди.

По поводу подкала - Зайдель-710 (770) при 2% нитры и не более 6% масла спокойно работают без подкала. Просто после запуска мотор надо прогревать на средних оборотах (3.000 - 3.500 об/мин) в течении не менее 20 - 30 секунд (при температуре воздуха 12 - 18 градусов). Совсем без нитры - тоже, но греть надо больше или слегка капотировать или глушитель ставить спереди, а не сзади мотора. И масла лить не более 5%.

Раньше в комплекте с мотором шел свечной кабель на 7 цилиндров - наконечники разные, от просто пружинки (диаметр чуть меньше диаметра хвостовика свечи), до латунного наконечника с контрящим винтом. Еще мне понравились кабель с наконечниками от Робарта (www.robart.com) для мотора R-780, но делает их видимо кто-то другой (ссылку смогу дать после праздников или посмотри на сайте).

D-pilot

спаисбо. Вы для вашего Зайделя, как я понимаю, топливо самостоятельно готовите?

arkadievich

Да, иногда правда беру стандартное 5% нитры 18% масла и разбавляю спиртом до нужной кондиции по маслу.

D-pilot

а вот зайдель 7-70, у него какая тяга? сколько кг?
на какой у вас модели он стоит?