Лаборатория топлива, замена дефицитных составляющих.
парни спросил у своих в прошлом бойцов . что КМД ломали у них эфира 50% масла 15 % керосин ТС -1 - 35 % на все - амил 4 % - давление и футорка 4 мм
Хороший мотор, а топливо самолетное т.е. керосин идёт без масла, а цвет у него не жёлтый, возможно то, что вам принесли, совсем не тс 1 )
А разве в модельные турбины масло не добавляют?
То что мне приносили было топливом для двигателей больших самолетов.
В Леруа купил ТС1, но почему то хочется осветительный.
парни спросил у своих в прошлом бойцов . что КМД ломали у них эфира 50% масла 15 % керосин ТС -1 - 35 % на все - амил 4 % - давление и футорка 4 мм
Рискну предположить что столько эфира для охлаждения при 4% амила. Но чтобы масла 15 % это совсем уж мало.
Процитирую Иосифа “Любая алмазная паста, особенно самых тонких фракций (высоких номеров) всегда содержит '” как мне сказали, это была алмазная дисперсия на биомолекуле, мутная жидкость, картингисты, вернее один папа картингиста в обмен на нитру, не рискую цитировать сообщения, т.к. уже получил за это на форуме предупреждение((((
Рискну предположить что столько эфира для охлаждения при 4% амила. Но чтобы масла 15 % это совсем уж мало.
Александр ведь и написал “ломали” КМД. Странно, что в леруа продаётся именно тс-1, не верьте тому, что написано, да и нормального осветительного трудно найти, а на этикетке может что угодно быть написано, всё подбирается методом проб, а для этого надо иметь ведро моторов )))) хороших моторов, а если вал погнут или подшипники на ладан дышат, пара просажена, а к тому же моторов всего 1 или 2 то эксперименты по реанимации и подбору топлива считаю бесполезными, я так думаю
А разве в модельные турбины масло не добавляют?
Так ведь речь идет не про модельные турбины, а про ТС-1, т.е авиационный керосин, где его взять?, я писал ранее, любой аэродром, в каждом заборе есть дырка))))))) любой прапорщик с гсм нальет канистру за спасибо, расход его ± канистра вреда обороноспособности не нанасет, под самолет специально ставят лоток , в который с дренажа стекает ТС-1, а потом выливается, конечно же не обратно в бак))))), так , что от канистры ущерба не будет. Т.к. я служил в авиации, то в кружок брали всегда тс-1, но на честном осветительном как то больше нравилось, ради эксперимента заводил к-16 на солярке, эфира всего процентов 15-20, и масло мс-20 (настоящее , не магазинное), работал и достаточно не плохо…
Странно, что в леруа продаётся именно тс-1
а вы документы на него спросите - будите почти наверняка сильно удивлены - я брал - так доки с завода были , на месте которого давно жилые дома стоят - ТС- 1 только с аэропорта , а в магазинах продают под брендом "керосин " все что угодно - у нас газовый кондесат с солярой мешают и фасуют - кисточки мыть и дешевую краску разбавлять
не рисковал бы для моторчиков такое пойло
- мы брали брэнд " ВЕРШИНА " в 5 литровых канистрах - вроде летало - но нагару ведрами .
Осветительный брал - и КО-20 и КО- 25 в итоге после анализа - далек он ГОСТ 4753-49 - особенно по фракциям - перебор по высоко температурным фракциям ,
говорят лучший из Чечни - привозили “самовар” и сам ездил брал с шумиловцами ( военные в командировке были ) - интересная жидкость - но вся разная и не наездишься.
для пионерских моторов считаю - купить - взять - выпросить - самолетного реактивного топлива самый лучший вариант . Думаю можно найти знакомых .
Хороший керосин продается по маркой "Химик"в Окее. Всё работает и летает.
Хороший керосин
Ну может повезло, У нас есть аэродром частный, с нами делятся, там и берем, а в магазине сегодня химик, завтра алхимик, а потом мотор в мусорку
на эволюциях иногда глохнет
если моделька старенькая и бак ей ровестник, то при хранении бывает, что касторка оставшаяся в баке пленкой засыхает на стенках, а потом когда вы его(бак) , через большой промежуток времени заправили, она начинает со временем кусками отваливаться от стенок и засорять топливопровод, жиклер и т.д. а вообще причин может быть много, болтающаяся гильза (вверх-вниз), сифонит прокладка , ну и некачественный керосин…
Ну это так отступление от темы, как то давным давно делали вот так на камодах, футорку долой старое отверстие залито смолой и очень удобно продувать жиклер в случае засорения …
а чернота на выхлопе может быть и не от топлива, а от того, что где-то, что-то трется, например гильза об рубашку цилиндра (прыгает гильза,болезнь КМД), вот и не выходит мотор на режим, лечится подбором прокладки под рубашку и регулировкой винтика сверху, залитого смолой…Еще отступая от темы напишу, что в Костромской обл. ребята из Мантурово (от Владимира Яковлевича Беккера) летали на бою на камодах с мягким баками, все просто , в аптеке покупаются напальчники , 6 штук один в один, пробка с трубкой, на 6 -7 заправок бака хватало, потом переобували его (изолента 2 слоя и х.б. нитка 10-й номер) и снова вперед, стабильно, ровно и дешево… Я пробовал мизинец от перчатки ОЗК, кто служил знает, пару штук один в один и БАКС работает нормально
Жиклер промываю регулярно, гильза не болтается, чернота именно с выхлопа, по сравнению с тем же топливом без присадки масла на выхлопе с присадкой почти не стало и черное. То есть рабочая температура мотора выросла и масло гореть стало, может и внутри смазки не хватает и идет износ. Сделаю топливо и проверю еще раз.
Недавно летал и делал опыты с MVVS 2,5DFR, где гильза никак не может болтаться и тереться (ввиду совсем другой конструкции чем у КМД).😛
И вот, когда я применял топливо на базе солярки, хоть и самой качественной и дорогой, что у нас есть в продаже на АЗС (Shell-W-Power-Nitro-Plus), то с его выхлопа шла чернь прямо ужасная. 😈 Да и запах очень неприятный (как перегоревшее старое машинное масло) - тот запах стоял и после, в гараже, куда отложил модель.😃 В квартире бы она не могла быть ни в коем случае - жена бы ее выкинула из дому, может и вместе со мною. 😆
А когда попробовал топливо на базе осветительного керосина, такого что у нас повсеместно продается в хозтоварах (притом % остальных составляющих оставались прежние), то никакой особой черноты не было и запах вполне нормальный.😃 Из выхлопа шло только почти чистое касторовое масло. 😎
Я считаю, что возникновение сажи и карбона будет в следствии того, что солярка более вязкая, тем самым хуже распыляется, и ее слишком большие капли потом неполно сгорают. 😒
Так что никакого полезного еффекта от того, что у той солярки значительно выше цетановое число чем у керосина, не было.😌 Разницу в мощности я не ощутил, но кажется даже, что у солярового топлива был расход немного больше.😃
Так что я лично считаю, что если буду применять керосин с ЦПП, то будет самый раз. 😛
А с соляркой уже экспериментировать не буду.😃 Они ведь форсунки/клапаны впрыска современных дизельных моторов сконструированы именно для ее диаппазона вязкости, и они потом умеют под огромным давлением распылять солярку на достаточно мелкие капли. Но класический жиклер/распылитель в диффузере/футорке карбюратора моделного ДВС работает под намного меньшим перепадом давления, так что с этим он наверное достаточно хорошо не справится.😒
что солярка более вязкая
стандартное топливо 33/33/33 тоже достаточно вязкое, значит в этой солярке какая то гадость , которая мотору не нравится
значит в этой солярке какая то гадость , которая мотору не нравится
парафин.он всё таки присутствует в ней.
парафин.он всё таки присутствует в ней.
Так, что идем сначала в продовольственный, в синий отдел, а потом к летчикам… и все будут счастливы
Так, что идем сначала в продовольственный, в синий отдел, а потом к летчикам… и все будут счастливы
Владимир, ну вот нет у меня летунов и аэродромов, мне проще два разных керосина купить и попробовать. Большой город дает большие возможности, но и времени отбирает иногда много.
Владимир, ну вот нет у меня летунов и аэродромов, мне проще два разных керосина купить и попробовать. Большой город дает большие возможности, но и времени отбирает иногда много.
Тогда, через сайт узнаем где у вас тусуются гонцы и через них заказываем или берём, я думаю ни когда не откажут, Александр писал, что под маркой керосина сейчас продаётся всё, что угодно, только не керосин, а он уж не зря в Чечню ездил за самоварным керосином… Значит его просто здесь нет, а вот если не секрет, эфир где берете?
Лет пять на форуме купил десяток флаконов, так вот и пускаю в расход по мере необходимости.
стандартное топливо 34/33/33 тоже достаточно вязкое, значит в этой солярке какая то гадость , которая мотору не нравится
Керосин менее вязкий почти в два раза чем летняя солярка. Так что между стандартным топливом 34%эфира/33%керосина/33%касторки и также стандартным 34%эфира/33%солярки/33%касторки и так какая то разница в вязкости будет. Конечно его вязкость повышает именно изобилие касторки и то, что там маловато эфира. А ведь такое топливо годится прежде всего для обкатки, где расход и количество гадости из выхлопа не так важно, но рекордной мощности от него ожидать невозможно.
Но если будем сравнивать не стандартное 34/33/33, а уже нормальное эксплуатационное топливо, например типа 42%эфира/33%керосина/15%касторки/10%масло-МК с другим таким топливом но на базе солярки, то есть 42%эфира/33%солярки/15%касторки/10%масло-МК, то там уж будет вязкость солярки влиять намного в большей мере.
Там где в равных пропорциях, топливо для мк, ритмов и т.д, кмд уже просит 40 керосина, а фора 50, эфир, только для вспышки, а работает керосин, а для хобби в равных пропорциях самое то, и моторка дольше проработает. Не вижу смысла в МК вообще, лучше касторки ещё ни чего не придумано. Предприятия сдают на нефтебазы отработку, там её очищают, добавляют всякой хрени, на выходе манол, ликви, и т.д. вот и чернота на выхлопа, просто надо посмотреть по таблице температуру вспышки различных масел и увидим, что у касторки она самая высокая, т.е., масло не горит а смазывает, тут на форуме один деятель вообще предложил использовать масла с низкой температурой вспышки, якобы оно тоже горит и повышает мощность, а вообще то надо обратить внимание на трущиеся и вращающиеся элементы, подшипники, если здесь все хорошо и шарики не квадратные, то все будет крутиться без лишнего перегрева, а так хоть ракетное топливо лить, но если вал кривой, шатун не завтулен, палец в поршне бегает, то работы не будет
…лучше касторки ещё ни чего не придумано …
С этим я полностью согласен.😎 Это я готов подписать собственной кровью.😉
И конечно понимаю, что минеральные масла в топливо добавляют только ради того, чтобы сэкономить дорогую касторку. Я просто написал такой рецепт, какие они часто бывают.😒
Но Вы стали из-за этого совершенно зря заниматься типом смазки. 😵
А ведь суть моего поста была совсем не в этом.😮
Так что поправляю. Давайте сравним топливо 42%эфира/33%керосина/25%касторки с топливом 42%эфира/33%солярки/25%касторки. Пусть будет смазка только из самой касторки, чтобы Вы больше не могли придираться к минеральному маслу.😃 Разница вязкости ведь и так будет, а именно за счет более густой солярки. А если еще приготовить то, что Вы предлагаете, по тому рецепту для Форы, значит поднять керосин на 50%, за счет уменьшения доли ефира и масла, так у нас получится например топливо 30%эфира/50%керосина/20%касторки по сравнению с топливом состава 30%эфира/50%солярки/20%касторки. А там ведь влияние замены керосина на солярку будет на вязкости топлива сказываться еще в большей степени.😛
Кроме того, хоть вы и правы в том, что эфир инициирует вспышку, но ведь его функция не только в этом. Именно величина % его доли имеет значительное влияние на цетановое число горючего в целом, так как ЦЧ диэтилэфира довольно высокое. Кто-то здесь написал, что оно порадка 85-95. Так что если мы будем увеличивать долю керосина (с очень низким ЦЧ порядка 35-40), за счет эфира, то в итоге ЦЧ горючего в целом значительно снизится. И потом его надо будет поднимать при помощи ЦПП, например амил-нитрида, 2-етил-гексил-нитрата, или цикло-гексил-нитрата (о которых мы писали выше).😒 А если нет, то работа двигателя на топливо с таким довольно низким ЦЧ будет требовать более высокие степени сжатья - тем самым значительно повысятся нагрузки на кривошипный механизм, что в последствии значительно снизит его ресурс.😦 И кроме этого там будут провоцироватся рассееные детонационные вспышки, которые очень пагубно влияют не только на кривошип, но и на саму поверхность цилиндра, поршня - в общем на то, что мы называем камерой сгорания, вызывающие их быстрый кавитационный износ.😃 Потом будут например прогорать днища поршней - что к стати у дизелей нередко случается.😌
Минеральное качественное МС-20 можно опять же взять только у летчиков, там оно ещё хоть не левое, всё-таки за качество там ай-яй-яй. Ещё в года, когда я в бензин для явы лил касторку))), пробовали добавлять мс20 честное, черноты больше, ресурс меньше, отказались, пробовали добавлять синтетику б-3-в, ни чего особенно не заметно, но все резинки в хлам, где-то вычитали, что добавляют ацетон (кажется в МК), год и в баке море ржавчины, все присадки содержащие нитру выделяют кислород, а значит горение быстрее, удельный вес керосина гораздо больше, чем вес эфира, значит при горении керосин выделит больше газов, а одним из критериев поднятия мощности двигателя является коэффициент наполнения цилиндра, вот и что больше выделит газов при сгорании эфир или керосин? Ответ ясен, эфиром подожгли, керосин работает, а присадка заставляет керосин быстрее гореть, но чтоб не спалить мотор, его отжимают, а забедняют, для того, чтоб пройти больше кругов на баке ограниченной ёмкости.
Давным давно на МАРЗАХ пробовал вместо керосина использовать солярку, моторы еле пыхтели и половину топлива выкидывало в выхлоп. Пришлось касторки уменьшить вполовину, хоть как то работать стали и можно было летать.
… все присадки содержащие нитру выделяют кислород, а значит горение быстрее, удельный вес керосина гораздо больше, чем вес эфира, значит при горении керосин выделит больше газов, а одним из критериев поднятия мощности двигателя является коэффициент наполнения цилиндра, вот и что больше выделит газов при сгорании эфир или керосин? Ответ ясен, эфиром подожгли, керосин работает, а присадка заставляет керосин быстрее гореть, но чтоб не спалить мотор, его отжимают, а забедняют, для того, чтоб пройти больше кругов на баке ограниченной ёмкости.
Конечно я не спорю, вы в многом правы.
Но подумайте и с такой точки зрения. Давайте сравним бензиновые и калильные двигатели. По идее бензин имеет в несколько раз длиннее углеродные цепочки чем метанол или этанол. Также удельная энергия его горения гораздо выше. Так казалось бы, что бензинки должны быть намного мощнее калилок. А в действителности оно ведь наоборот. А это потому, что для сгорания бензина нужно почти в два раз больше кислорода, то есть воздуха. Так что бензиновые двигатели работают на более бедной смеси. Тем самым конечно и их расход топлива намного меньше. Но с другой стороны меньше топлива в смеси требует и меньше испарительного тепла, причем и то удельное у бензина менше чем у спиртов. Так что бензиновые моторы поэтому намного больше гереются и им нужно значительно большее оребрение головки цилиндра, или водяное охлаждение.
Ну а теперь давайте подумаем вместе - у керосина или солярки ведь углеродные цепочки еще длиннее. Значит потребуют еще больше воздуха и будут давать еще более высокую удельную энергию горения. Конечно расход будет меньше, это понятно, ведь так оно и есть если сравнить автомобили с дизелем или бензином - там расход топлива при одинаковой мощности и весе автомобиля порадка на 30% меньше. Ну а эфирная составляющая топлива для компрессионных двигателей по длинне цепочки, удельной энергии горения, и удельного тепла испарения, конечно ближе к спиртам чем к бензину, или керосину. Так что чем больше эфира будет в топливе, тем будет больше его расход, но двигатель пойдет легче и будет меньше греться. Наоборот много керосина конечно снизит расход топлива, но будет больше греться. А вот насчет мощности я вовсе не уверен в том, что больше керосина даст прирост. Даже думаю что наоборот. Если эфира быстро и много сгорает, то он ведь тем самым также дает много энергии.
Я конечно понял, что повышение % керосина для КМД и Форы обосновано требованием минималного расхода топлива в категории F2C. Там конечно важно именно то, чтобы добиться минимального расхода при достаточной мощности. Но например в бойцовках F2D и F2E (компрессионны бойцовки) это наверное уже не столь важно, скорее важна скорость, значит именно мощность. А сколько горючего в баке не имеет особого значения. Правда конечно в учетом того, чтобы был не слишком высокий полетный вес модели. Также и в пилотажках F2B, хотя там имеют свое место калилки (пилотажный режим, которого с компрессионным двигателем добиться невозможно) а в последнее время их уже почти полностью вытеснили электродвигатели.
Это конечно лишь такие мои соображения, может быть я в многом и ошибаюсь. Рад выслушаю Ваше мнение.