Церковный Авиамодельный Кружок
Здесь доказательств не требуется если Вы представляете, что такое энтропия вообще. Это степень упорядоченности и организованности материи или информации. Потребляя сложно организованные продукты, представляющие из себя упорядоченные системы, получившиеся в результате длительного роста, например, яблоки, помидоры, зерновые, мясо и пр., живые существа выделяют продукт их перераобтки имеющий гораздо более простую и однородную структуру. Это следует из самого определения энтропии как таковой и, повторяю, в доказательствах не нуждается.
Энтропия (от греч. ἐντροπία — поворот, превращение) — понятие, впервые введенное в термодинамике для определения меры необратимого рассеивания энергии. Термин широко применяется и в других областях знания: в статистической физике как мера вероятности осуществления какого-либо макроскопического состояния; в теории информации как мера неопределенности какого-либо опыта (испытания), который может иметь разные исходы, в исторической науке, для экспликации феномена альтернативности истории (инвариантности и вариативности исторического процесса).
Термодинамическая энтропия — функция состояния термодинамической системы.
Информационная энтропия — мера хаотичности информации, связана с вероятностью появления тех или иных символов при передаче сообщений.
Номера энтропии используются в математической теории метрических пространств для измерения размеров наборов (и, частично, фракталов).
Энтропия в теории управления — мера неопределенности состояния или поведения системы в данных условиях.
Энтропия (настольная игра) — одна из двух настольных игр, известных под именем Entropy, созданных Эриком Соломоном (Eric Solomon) в 1977 г. или Августином Каррено (Augustine Carreno) в 1994 г.
Энтропия (сеть) — децентрализованная пиринговая сеть, разработанная с целью быть стойкой к цензуре.
Энтропия в биологической экологии — единица измерения биологической вариативности.
Журнал «Энтропия» — международный междисциплинарный журнал на английском языке об исследованиях энтропии и информации.
В случае дерьма, вероятно речь идёт о биологической Э., а следовательно о единице измерения биологической вариативности.
Т.о. это вовсе не “степень упорядоченности и организованности”, как считает 6вингз, а наоборот степень неупорядоченности и дизорганизации, другими словами вариативности.
Однако по словам многоуважаемого 6вингз, “Потребляя сложно организованные продукты, представляющие из себя упорядоченные системы, получившиеся в результате длительного роста, например, яблоки, … и пр., живые существа выделяют продукт их перераобтки имеющий гораздо более простую и однородную структуру”, а следовательно проще говоря, из многообразных сложных систем, получается простая практически однообразная система, что никак нельзя рассматривать как увеличение вариантности (энтропии), а напротив имеет смысл рассматривать как приведение многих вариантов к одному (если не вдаваться в вариативность компонентов экскриментов).
Т.о. порождение экскриментов не есть форма увеличения энтропии, а процесс обратный ей. И, в свою очередь, “сотворение мира”, которое по словам товарища 6вингз есть процесс “упорядочивания существующего хаоса” вполне может быть подведено под пищеварительный процесс.
Но вопрос-то состоит не в этом, а в том, считать ли появление мира результатом упорядочивания хаоса, или же наоборот результатом увеличения вариантов некого инвариантного начала? 😃
Нет, в данном случае речь шла не о биологической энтропии, а именно о степени внутренней упорядоченности/неупорядоченности системы.
ЭНТРОПИЯ [гр. en в, внутрь + trope поворот, превращение] - 1) физ. одна из величин, характеризующих тепловое состояние тела или системы тел; мера внутренней неупорядоченности системы; при всех процессах, происходящих в замкнутой системе, э. или возрастает (необратимые процессы), или остается постоянной (обратимые процессы); 2) в теории информации - мера неопределенности ситуации (случайной величины) с конечным или с четным числом исходов, напр опыт, до проведения которого результат в точности неизвестен
В процессе совершения любой работы выравнивается энергетическая разница между различными объектами нашей Вселенной и возрастает энтропия. Чаще всего необратимо. Как известно, в результате постоянного возрастания энтропии в конце концов может наступить “тепловая смерть” Вселенной при которой энергия всех объектов выровняется и никакую работу совершить будет невозможно. Возрастание энтропии является именно возрастанием неупорядоченности, хаоса.
рекомендую посетить ресурс www.razgovor.org/main/
ИМХО, не очень удачный сайт, ибо Никонов не ученый, не философ, а типичный эпатажник. Так называемый “борзописец”. Ну ремесло у него такое - журналюга. Хотя, несколько первых его книжек можно почитать, а 2 последних просто мерзость (типа “ода хуцпе”).
Драйвер, в концепции “всякая власть от Бога” нет ничего плохого или непонятного если смотреть на это глазами самого Бога. Мы все нужны ему - и хорошие, и плохие. Иначе этот Его мир выродился бы и развитие остановилось. Но если “плохих” слишком много, то мир может выродиться по другой причине, указанной мной выше. Для того чтобы этого не случилось и нужны нормы общественной морали, которые доносят до нас религии. Этот Мир задуман и запрограммирован очень тонко и все время балансирует на грани самоуничтожения… Но, видимо, только в таком режиме развитие нашей цивилизации может происходить достаточно эффективно.
И еще - Вы не задумывались, например, о том, почему практически во всех религиях самоубийство считается величайшим грехом? А это потому, что самоубийца актом суицида прекращает выполнение своей божественной задачи в этом мире и возвращает Творцу лишь часть своих душевных переживаний, а не всю полноту прожитой жизни. Создателю НУЖНЫ наши страдания, они дают ему то, чего у него самого нет. Он же всемогущ и сам страдать не способен.
Концепция “всякая власть от Бога” становится еще лучше и понятней, если смотреть на нее глазами власти, причем любой. И суицид, как грех, с этой точки зрения тоже становится весьма логичным. Потому что жизнь при желании власть у человека отнять может, а смерть - нет, что ее, естественно, раздражает . Причем, что самое интересное, отправить вслед за умершим фараоном несколько сотен жен и слуг грехом не является, как и сжечь миллион-другой еретиков.
Интересно, как вписывается в эту разумную концепцию Мира, например, ребенок, который от рождения болен неизлечимой болезнью и “тонко запрограммирован” на 5-10 лет мучений. Какую “божественную задачу” выполняет он своими страданиями? И как вписывается, например, эвтаназия в современные нормы христианской морали?
Что касается собственно самой религии, то ИМХО к Богу она имеет отношение в такой-же мере, в какой КПСС олицетворяла “ум, честь и совесть нашей эпохи”.
Религия изумительно описывается словосочетанием “свобода совести”. Не Вера, а именно несвободная совесть в первую очередь гонит прихожан в храмы. А там наработан целый инструментарий для решения мирских проблем : индульгенции, исповедь, покаяние (и прейскурант тут-же). Пришел, покаялся, заплатил, совесть снова свободна? Можешь идти грешить дальше. И работает эта система, как часы, со времен первого шамана и до наших дней. Ну и попутно приторговывает нашим страхом перед Вечностью, который заведомо старше всех религий.
Интересно, как вписывается в эту разумную концепцию Мира, например, ребенок, который от рождения болен неизлечимой болезнью и “тонко запрограммирован” на 5-10 лет мучений. Какую “божественную задачу” выполняет он своими страданиями? И как вписывается, например, эвтаназия в современные нормы христианской морали?
Саша, я уже написал, что Ему нужны именно наши страдания и даже написал почему.
Предположительно, конечно - знать наверняка я не могу, но кое-что когда-то удалось пощупать своими руками. Это не чисто умозрительные рассуждения. Даже статья по этому поводу у меня была давным-давно опубликована в журнале “Мир ПК”, которая называлась “Своя игра”.
Ему нужны именно наши страдания и даже написал почему.
Согласен. Я тут тоже кое-чего пощупал…
Тока это не Создатель, а косящий под него паразит.
И как всякий паразит он должен чем-то кормиться. В данном случае - негативными эмоциями.
Он сейчас действительно рулит нашей действительностью, потому здесь всё и замешано на паразитизме.
Но Эра Рыб заканчивается, посмотрим, чего нам принесет Водолей 😉 . Абсурд протвоестественен и не вечен…
p.s. Бабиков с этими паразитами плотно контачит. Кому интерсно, можете почитать voprosy.babikov.com
Привет!
Ну, протерли темку. Удивительная способность нашего обчества видеть в простом всю “подноготную”.
Сначала ярко, со ссылками и книжками, дальше ширше и глубже. “Образовался модельный кружок,
фотки с детьми прилагаются…” Ха, все непросто… получите. И читайте , дети, комментарии к
своей модельной юности…
Теперь модельным кружкам “при ком-то/чем-то” вообще трудно будет появляться. Будет над ними сотворен психологический эсперимент с особым цинизмом. Например, "образовался кружок при электростанции NN (ууу…происки Чубайса),
при меховой фабрике (…а, сцуки, которые с животных шкуры сдирают), при мясокомбинате (…а мяса-то давно в сосиськах нет).
при ГИБДД (ну тут…бл… 😈 😈 😈 ).
Удачи! - детям.
ЗЫ. Всем остальным - подготовиться…Подначитаться.
Согласен. Я тут тоже кое-чего пощупал…
Тока это не Создатель, а косящий под него паразит.
И как всякий паразит он должен чем-то кормиться. В данном случае - негативными эмоциями.
Он сейчас действительно рулит нашей действительностью, потому здесь всё и замешано на паразитизме.
Но Эра Рыб заканчивается, посмотрим, чего нам принесет Водолей 😉 . Абсурд протвоестественен и не вечен…p.s. Бабиков с этими паразитами плотно контачит. Кому интерсно, можете почитать voprosy.babikov.com
Несмотря на трезвый и очень во многом совпадающий с моим взглядом на религию- и вас краешком зацепило 😃 Астрология (эра Рыб или Водолея)- всего лишь одна из разновидностей дурильни!
Ну какое отношение к судьбе любого из нас может иметь в какой фазе была Луна или через какое созвездие проходил Лев в момент нашего рождения?
Чушь полная.
И ничего “смена эпох” не даст: как плавали в дерьме по шею, так и будем.
Но тем не менее всякие Глобы- очень упитанно выглядят и доступ к телевидению получают беспрепятственно!
Вывод: властям надо, чтобы народ балдел от чего угодно: теннис -“наши теннисисты выиграли…”- какие они “наши”, когда живут где угодно, кроме России?
Главное- чтобы народ не задумывался о неправильных вещах: например, почему у Роснефти- 13 млрд. заграничных долгов и она собирается еще два занять, чтобы “реструкторизировать” те 13? (Сегодня утром по РБК говорили)
Это при нынешнем бешенстве цен за барель! Это как же надо “хозяйствовать”?
А тут приходит Глоба и говорит…
И все начинают думать про свои гороскопы 😦
P.S. А абсурд в нашей стране, к сожалению- вечен.
…почему у Роснефти- 13 млрд. заграничных долгов и она собирается еще два занять, чтобы “реструкторизировать” те 13? (Сегодня утром по РБК говорили)
Это при нынешнем бешенстве цен за барель! Это как же надо “хозяйствовать”?
Элементарно, Ватсон.
Год назад “Роснефть” купила почти все ключевые активы ЮКОСа, за исключением газовых (их прибрал к рукам Газпром)
Набрала для этого, понятное дело, кучу долгов - но зато вышла в лидеры не только по нефтедобыче, но и по нефтепереработке.
Рынок адекватно оценил эти действия: больше полугода акции Роснефти котировались кое как - иногда даже ниже цены размещения (203,41 р) на пресловутом “народном IPO” в июле.
Зато сегодня они идут почти по 280 р. - и это невзирая на то, что перезанять сегодня куда труднее, чем год назад.
Вообще, паникёры на фондовом рынке живут недолго.
Элементарно, Ватсон.
Год назад “Роснефть” купила почти все ключевые активы ЮКОСа, за исключением газовых (их прибрал к рукам Газпром)
Набрала для этого, понятное дело, кучу долгов - но зато вышла в лидеры не только по нефтедобыче, но и по нефтепереработке.Вообще, паникёры на фондовом рынке живут недолго.
Ну, если вернуться к реальной жизни а не к “виртуальному рынку”, “инфляции-8, 5 %”, “суверенной демократии” и прочим эмфемизмам наших СМИ, то "купить " у ограбленного Юкоса, государственной компании “Роснефть” думаю было гораздо дешевле и проще. Или Вы верите что Роснефть- частная компания?
А набирание “частными” компаниями типа Газпрома, РЖД, и т.д. кредитов на западе- это мероприятия того же ряда, что и “развод” Абрамовича: вывоз и размывание капитала.
Где то проходила информация (за точность цифр не поручусь- мельком слышал), что за последние 2-3 года внешний госдолг у нас снизился на 20-30 млрд., а долг “частных” компаний- вырос до 300 с чем- то 😦
Угадайте с трех раз- когда упадет цена на газ и Газпром объявит себя банкротом- на чьей шее повиснут эти долги?
И какой рынок это “оценит”?
Похоже, что мельком Вы слышали не только о внешнем долге.
Купила Роснефть имущество ЮКОСа, естественно, с дисконтом (при распродажах имущества банкрота иначе и не бывает), но с вполне разумным: 15-20%.
И потратила на один только (не самый большой) лот 100 млрд. руб, т.е. более $4 млрд. (из $13 млрд, о которых Вы упоминали).
Может, конечно, в Вашем бизнесе такие деньги можно просто вынуть из кармана, но в реальном - в таких случаях берут взаймы.
Да, под проценты, да с некоторым падением курса акций, да, с перспективой тянуть этот воз не год и не два - но так живут все в этом мире.
Что касается “долгов Газпрома”, то сильно подозреваю, что лично с Вас их стребовать вряд ли возможно - ни сегодня, ни в предвидимом будущем…
…или Вы вложились в Газпром?.. тогда не советую пока продавать…
А если Вы, напротив, так уверены в скором падении цен на нефть и газ, почему бы Вам не попробовать тогда заработать на этом?
Если Сорос заработал $1 млрд. на падении английского фунта - так чем Вы хуже?
Да и отдавшие год назад свою копейку Роснефти, выходит, тоже не прогадали: >30 процентов годовых всё выше инфляции.
Не знаю, может, Вы всё же как-то зарабатываете на предсказании скорого Апокалипсиса.
Но если это не так, то смысл Ваших горестных комментариев мне не очень понятен.
С уважением
PS. При том, что всё не так плохо…
…а гораздо хуже,
не могу не вспомнить анекдот про мужика, везущего на телеге гроб на кладбище.
- “А кого хоронить-то” - спрашивают его.
- “Да меня” - отвечает он уныло.
- “Дак ты ж живой”!
- “А х.ли толку”
а идея реально интересная. Созидательный труд, да с молитвой, да не за страх, а за совесть… таким детям мне кажется всё-таки легче будет в мире. “Придете ко мне все обремененные и Я успокою вас.” А человек создан чтобы создавать из данного ему на время материала Красоту! Вы пробовали когда нибудь вино сделанное добродушным человеком? А водку сделанную озлобленным полутрезвым рабочим на ликероводочном заводе? Вот если бы мы делали то к чему призваны не за страх, не за деньги, а создавая Красоту, мир вокруг стал бы добрее, лучше, Любви было бы больше, мы бы были более людьми.
Похоже, что мельком Вы слышали не только…
Подмена предмета спора нападками на личность оппонента- не Ваше изобретение :
" С криком “а ты кто такой” Паниковский бросился на Балаганова и вцепился в его рыжие кудри…"
(И. Ильф, Е.Петров “Золотой теленок”)
Разговор шел о том, зачем нужно идеологическое оболванивание народа (в том числе- и церковью), а не о котировках акций…
Авиамодельный кружок- безусловно хорошо!
А вот под церковные песнопения- плохо, если глянуть чуть вперед.
Считаю диспут на этом- завершенным.
С почтением…
появилась мысль (слоган): “Чем выше в небо, тем ближе к Богу” 😃
Если этот батюшка сам до нёё еще не додумался, то Андрей, донесите мысль до него, плз - вдруг понравится? Можно, например, написать церковно-славянским шрифтом и повесить в моделке 😃
И еще, специально для “атеистов”… Что характерно, Н.Н.Поликарпов был сыном священника, учился в семинарии, был верующим человеком, что НЕ ПОМЕШАЛО, а я думаю и помогло, стать выдающимся конструктором, до уровня которого нам еще расти и расти…
я бы добавил, что многие выдающиеся ученые, в основном физики и биологи, начинали верить в Бога в зрелом возрасте.
Видимо, когда осознавлаи невероятную сложность и взаимосвязанность всего в нашей Вселенной.
Кстати, философская и физическая концепция “Лучший из миров” появилась тоже не на пустом месте. Суть её в следующем: достаточно совсем немного изменить некоторые мировые постоянные, такие как скорость света в вакууме, постоянную Планка, массу или заряд электрона и пр. как весь этот так чудесно организованный мир немедленно скатится к хаосу неорганизованной первичной материи.
Не забывайте об этом.
С почтением…
Раз мой шаг в обоюдной эскалации иронического тона реплик показался Вам чрезмерным, приношу свои искренние извинения.
К личности Вашей не могу испытывать ничего, кроме уважения (в чём неоднократно расписывался).
Впрочем, как и к другим участникам, которые проламывают, как могут, окружающую нас стену - если приходится, то и собственным лбом.
Впрочем, это не мешает мне считать некоторые Ваши взгляды (а никак не личность) не всегда достойными, а Вашу информированность - подчас неполной.
О чём, собственно (а не о предмете топика), и был наш микро-диспут.
В результате, насколько я понимаю, Вы не настаиваете более на доказательности Вашего примера, обличающего коварство властей, которые дурють народ, делая вид, что ихняя Роснефть якобы хозяйствует, а не банально растаскивает народные денюшки.
Подчеркну ещё раз, что вопрос мой касается корректности Вашего примера-аргумента, а не фактического положения дел с Роснефтью, властями, нашей утверждающейся тан демократией и прочим ваще.
Высказываться по предмету топика не стану, дабы не усугублять.
С искренним уважением
я бы добавил, что многие выдающиеся ученые, в основном физики и биологи, начинали верить в Бога в зрелом возрасте.
Видимо, когда осознавлаи невероятную сложность и взаимосвязанность всего в нашей Вселенной.
А скажите, пожалуйста, Вы умышленно все время передергиваете, или тему не читали?
Вроде речь тут не о Боге, а о реллигиозных культах…
я бы добавил, что многие выдающиеся ученые, в основном физики и биологи, начинали верить в Бога в зрелом возрасте.
Если Вы - об Эйнштейне, то - да, он стал глубоко верующим человеком в зрелом возрасте.
Но к чему Вы привели этот пример? К тому, что нам следует во всем брать пример с людей, выдающихся в какой-то одной области?
“В молодости Эйнштейн был подвержен приступам ярости. Известно, что однажды он бросил в голову сестре кегельный шар, в другой раз едва не пробил ей голову лопаткой. На учительницу музыки будущий гений набросился со стулом, отчего та выбежала из дома и больше не возвращалась.”
"… называли его неряшливым и неопрятным: космы седых волос, галстук, повязанный лицевой стороной вниз, заляпанная едой одежда …"
Ковыряться в личной жизни чужих людей - моветон, так что просто замечу, что Эйнштейн гм… не был примерным семьянином.
Так что в качестве образца для подражания подрастающему поколению я-бы его не выставлял.
Или Вы о ком-то другом?
С уважением.
Вроде речь тут не о Боге, а о реллигиозных культах…
А что, это вещи друг с другом не связанные? Или я должен спрашивать у Вас разрешения о чем мне писать здесь, а о чем нет?
Но к чему Вы привели этот пример? К тому, что нам следует во всем брать пример с людей, выдающихся в какой-то одной области?
где Вы прочитали, что призываю с кого-то брать пример? Я излагаю некоторые свои собственные соображения. Хотите - следуйте им, хотите - нет.
И еще, специально для “атеистов”… Что характерно, Н.Н.Поликарпов был сыном священника, учился в семинарии, был верующим человеком, что НЕ ПОМЕШАЛО, а я думаю и помогло, стать выдающимся конструктором, до уровня которого нам еще расти и расти…
Есть отличная украинская поговорка -нелепица на эту тему: “В огороде- бузина, а в Киеве-дядько”.
Насчет “не помешало и даже помогло”- думается, что стал Поликарпов тем, кем стал, не благодаря, а вопреки: сын священника в те суровые времена просто обязан был стать священником.
По большому счету- у него выбора не было!
А то, что он стал авиатором (опять же в те времена- самолет считался дьявольским отродьем) значит только, что он сумел преодолеть сложнейшие преграды. Да и среди священников (действующих) было немало людей, занимавшихся сугубо “мирскими” делами: величайший хирург Войно-Войсенецкий (не ручаюсь за правильность написания фамилии)
Ну, а Иосифу Джугашвили- окончившему семинарию (без пяти минут-священнику) и ставшему кровавым палачом - кто “помог”- тоже бог?
Вообще церковь, как и КПСС и фашизм и другие тоталитарные институты- очень любит примазываться к успехам в любой области :"прошла зима, настало лето- спасибо (партии, боженьке, фюреру…)за это 😃