Суперджет 100 проходит сертификацию

Жорж
salat:

Китай с Японией это примеры чего пардон?..

Вы - или наивный без меры, или прикидываетесь??? Вы сами попросили привести примеры ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЗАБОТЫ о благополучии СВОЕЙ станы и НАРОДА путем использования опыта более развитых стран в СВОЕМ хозяйстве, пусть не всегда полностью честным…
Вы приводите пример законопослушности Китая или Японии. Но он относится только к внутренней жизни.
Вы помнить не можете, но до вьетнамской войны у нас похохатывали над китайской мощью, а потом перестали. Почему? Они изучили ВСЮ военную технику, поставляемую из Союза во Вьетнам, и поставили на производство. Может быть они и сейчас свои С-300 производят по лицензии? Но почему тогда без фазированной решетки?
В гражданской продукции сложнее, но тоже масса копирайта. НО здесь они покупают лицензии и современные производства, а не водку Смирнофф, не на нефте-газодоллары, а на прибыль от успешной торговли производимыми товарами, и за четверть века стали тем, что сейчас есть. А мы?
Вы же призываете каждое новое поколение страны начинать ВСЕ с НУЛЯ, от руды, а не учиться на лучшем мировом опыте и заниматься его совершенствованием. Изучить чужой промышленный образец, пользующийся спросом, для создания более лучшего или для совершенствования своего хозяйства - БЛАГО, которое позволяет сократить расходы, время и держаться на мировом уровне, а не тащиться в хвосте ПОСЛЕДНИХ слаборазвитых стран, гордо именуя себя “великой державой”.
А о законности: существует масса всевозможных законов и заповедей, но разве они уничтожили число правонарушений? Но это уже не техника… Хотя в России выдаются патенты и на вечные двигатели!

юзеф

Ай да жесть!
“Мы врали себе и своим французским партнерам”
www.aex.ru/docs/3/2010/8/8/1112/

Больше понравилась фраза - «Суперджет – это западный самолет, а его двигатель – это западный двигатель»!
Теперь все стало на свои места?

Виктор40

По контексту интервью ясно, что слово “западный” в устах Фёдорова означает просто “соверменный”.
Поэтому ничего “на свои места” не встаёт.

Это всё равно, как если бы Пётр I на радостях назвал свой первый фрегат “Штандарт” - “настоящим голландским фрегатом”.
Имея в виду его отличие от знаменитого петровского парусно-гребного ботика, не говоря уже о ладьях, стругах и челнах.
Корни у “Штандарта” были голландский, а исполнение - русское.

И вряд ли там обошлось без воровства, халтуры и прочих “побочных эффектов”; но без петровского волюнтаризма не было бы ни побед русских флотов, ни русских морских открытий, ни академика Крылова…

Можно спорить, правильный ли в случае с SSJ был взят ориентир - на Запад - но подмены понятий у Фёдорова я пока не обнаруживаю.

С уважением

Palar

Видимо таким образом Фёдоров денег просит. “Сатупн” шороший, он больше обманывать не будет. Финансовый план «Сатурна» требует 9,3 млрд. рублей дополнительного финансирования в течение 3-х лет. При этом надо сократить работающих. Лучше всех работающих уволить, оставить только не работающих, тогда западные инвесторы сразу в очередь выстроются. Интересно обо что Фёдоров так сильно ударился. не иначе, САМ на голову упал. Статья бредовая, коммент интереснее -

“Многие нынешние российские управленцы, т.н. “эффективные менеджеры”, в том числе И. Федоров, как мантру повторяют одни и те же слова: “западные технологии”, “западный подход”, “западный самолет” и проч., будто бы добавление слова “западный” снимает все вопросы и все объясняет. Что конкретно означает “западный самолет”? - Постоянное повторение “западный” и “западное” как синоним самого лучшего говорит о каком-то комплексе неполноценности; кроме того, это даже плохо для продвижения на рынке: ведь ясно, что “западный” самолет лучше всего сделают на Западе, но никак не в России, где получиться только копия “западного” самолета, подобно тому, как Китай копирует российское вооружение. Лучше было бы, чтобы эти “эффективные менеджеры” больше думали о том, чтобы сделать ХОРОШИЙ самолет, а не “западный” самолет. И источник “эффективности” этого “западного” подхода - в огромных бюджетных деньгах из российского бюджета, а вовсе не в том, что “Сатурну” удалось за несколько лет перестроиться в том направлении, о котором они говорят. Поэтому SSJ - замок на песке - приносит и принесет в будущем больше проблем и неприятностей, чем преимуществ.”

Вячеслав_Старухин
Palar:

говорит о каком-то комплексе неполноценности

Ничего удивительного. Посмотрите его биографию и всё станет ясно. Он и близко не занимался ни разработкой, ни производством.

Павел_Б
Lazy:

В условиях бывшего СССР практически невозможно появление “районизации” по признаку деньги\образование\работа.
😃

Да вы что! Правда? Может на Черниговшине и нет, но в столице по полной программе, и как раз наиболее выражено это было во времена бывшего.
Спец. дома для работников тех или иных ведомств, деятелей Большого Театра, ЦК, МВД, КГБ.
Район “Царское Село” на Профсоюзной, Кутузовский, Фрунзенская набережная, Рублёвское ш,спец. дачные посёлки совмина и прочих, эти районы заселялись отнюдь не сантехниками и слесарями, а “сливками” того общества. И никогда элита в СССР не жила в “перемешку с электоратом”.Поэтому ненадо пи-ть не по делу.

Вячеслав_Старухин
Павел_Б:

Район “Царское Село” на Профсоюзной, Кутузовский, Фрунзенская набережная, Рублёвское ш,спец. дачные посёлки совмина и прочих, эти районы заселялись отнюдь не сантехниками и слесарями, а “сливками” того общества. И никогда элита в СССР не жила в “перемешку с электоратом”.

А что по-вашему в СССР “элита”?
И сколько её нужно было, чтобы всё это заселить, вы головой подумали? Или в современной газете прочитали?

А ничего, что мой приятель живёт на Кутузовском, я жил в доме на горке на Университетском и ходил на работу пешком в красивый дом с колоннами рядом с ФИАНом? И другие мои знакомые тоже примерно так же.

У вас все мозги вперемешку!

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

я жил в доме на горке на Университетском и ходил на работу пешком

Все правильно, вы и входили в ту самую элиту АН СССР. Не входили бы - поехали как я, на станцию Ховрино(еще Бирюлево-товарная предлагали) без метро .

Вячеслав_Старухин:

другие мои знакомые тоже примерно так же.

Много там было необразованных лимитчиков , набранных по набору на вредные производства ? В моем случае - полдома вчера приехали в Мск на чугунолитейный заводик работать.

Вячеслав_Старухин
kraftwerk:

полдома вчера приехали в Мск

Считаете несправедливо? Надо было их сразу на Рублёвку. 😁

Сейчас приезжает новая “элита” - только что разбогатевшие мелкие торговцы со всей страны. Многие слабо говорят по-русски. Так стало лучше ? 😈

avtandil
Вячеслав_Старухин:

Сейчас приезжает новая “элита” - только что разбогатевшие мелкие торговцы со всей страны. Многие слабо говорят по-русски. Так стало лучше ?

Ну приезжают в надежде разбогатеть по крупному.
Вся воровская “Элита” из СССР собралась в Москве и Питере!
Все мелкие торговцы, гастробайтеры, и прочие в том числе и афферисты и авантюристы.
Вы не задумывались почему?

Вячеслав_Старухин

Потому что рыбак рыбака видит издалека 😁 ( шутка )
Потому что в Москве народ имеет много денег, которые и являются целью.

В Питер больше едут не торговцы, а работники Газпрома. Они, получая большие деньги на Севере, почти все мечтают ( и реально воплощают свои мечты в жизнь ) переселиться в Питер. И в подмосковье их довольно много, но не в самой Москве, тут даже для них дорого.

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

Считаете несправедливо? Надо было их сразу на Рублёвку

Не берусь судить. Могу только констатировать факт, что в Мск была сегрегация по классовому признаку.

Вячеслав_Старухин:

Так стало лучше ?

С точки зрения обитателя престижного районе - наверное, стало хуже. С точки зрения жителя окраинного района - без разницы.

Вячеслав_Старухин:

но не в самой Москве, тут даже для них дорого.

Еще как едут. Посмотрите сколько стоит жилье на Новых Черемушках/Калужской рядом со штаб квартирой Газпрома.

Вячеслав_Старухин
kraftwerk:

в Мск была сегрегация по классовому признаку

Нет, если и были цековские дома, дом Большого театра, высотки и тому подобные дома, то в целом их было очень мало.

Более того, почти все сталинские дома раньше были коммунальными.

Поэтому в очень хороших домах могли жить самые обычные люди.
Например, я долго жил в очень уютной квартирке в 96 кв. метров, не считая лоджии и кладовки в доме на горке на Университетском. На горке он из-за того, что там подвалов 3 этажа, а ниже подвалов располагается противоатомное убежище. Строили его изначально для слушателей военной академии, а реально поселили обычных людей из Марьиной рощи. Спустя время почти все коммуналки были выменены и стали отдельными квартирами, и его стали называть министерским домом.

Простой секрет коренных москвичей 😁, живущих сейчас в хороших и даже очень хороших условиях, заключается в том, что у них раньше было много родственников, жильё которых после многих обменов укрупнялось, и число квадратных метров таким образом на человека всё увеличивалось.

Так что завидовать тут нечему.

Даже Мавроди ( МММ ) жил и живёт в квартире своих родителей. ( Он учился со мной в одной группе в институте )

Ещё замечу, что многие кварталы пятиэтажек в Москве уютны, чисты и благоустроены. Пример - большая часть застройки в Лосинке в начале Осташковского шоссе и улицы Коминтерна. Мой школьный товарищь живёт там в квартире, откуда он пошёл в школу. Он работает почти в собственной фотомастерской, не бедствует вовсе. Его дом кирпичный, он тёплый и тихий. Мой приятель по институту, ныне полковник ФСБ, тоже живёт в своей пятиэтажке, где жил ещё с родителями, но в другом районе, возле Нахимовского проспекта. А моя жена, хотя у неё дом лучше и ближе к центру, вообще всю свою жизнь с самого рождения живёт в одном дворе. Она знает всех своих соседей много лет.
Другой мой приятель по институту, имея шикарную кирпичную двухэтажную дачу около Мытишь, всё ещё живёт в коммунальной квартире возле Пушкинской площади, ждёт когда она освободится от соседей, но он из Подольска.

То есть хорошая обстановка во всех смыслах складывается там, где население не меняется и не смешивается, живёт очень долго.
Это не зависит от качества самих домов.

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Сейчас приезжает новая “элита” - только что разбогатевшие мелкие торговцы со всей страны. Многие слабо говорят по-русски. Так стало лучше ? 😈

Взгляните на вопрос с другой стороны:
Что в России после перестройки реально для народа стало лучше ?
Магазины - да. Чья заслуга ?? Ведь не благодаря деятельности государства, а вопреки. А торгашей ругаем…
А ведь все остальное то хуже стало… Медицина , образование, наука, армия, милиция…
И на этом фоне неправильно, допустим, когда врач или учитель так пренебрежительно отзывается о торговцах…
Торговцы - создали, а они профукали достигнутое… Кстати, среди торговцев очень много бывших учителей…

Вячеслав_Старухин

Вы действительно считаете магазины достижением? 😍

По-вашему жизнь домашних свиней ( с кормушкой - аналогом магазинов ) гораздо счастливее, чем жизнь диких кабанов в лесу ? 😅

Да посмотрите хотя бы на жизнь сельских жителей.
Да, у них нынче цветные телевизоры. И водка в магазине всегда. И тряпки.
Только вот ни лес, ни поле, ни река нынче уже не для них 😈
И нет ни больниц и фельдшеров, как прежде, ни школ всюду, ни даже пожарной охраны.
Что мы и видим сейчас очень наглядно.

Панкратов_Сергей

Я считаю достижением все что делается для ЧЕЛОВЕКА, что позволяет человеку себя чуствовать ЧЕЛОВЕКОМ.
И если сейчас ВЫ перестали томится в очередях за колбасой, перестали искать дружбы с завскладом - то это достижение…

Вячеслав_Старухин:

По-вашему жизнь домашних свиней ( с кормушкой - аналогом магазинов ) гораздо счастливее, чем жизнь диких кабанов в лесу ? .

Про свиней не знаю - не знаком…😁
А вот наличие хорошей дороги( аналогия с магазином😁) меня делает счастливей, чем ее отсутствие…
Интересно , а как свиньи на наличие дороги смотрят ? А как Вы ?

Про свиней не я начал…😃

Вячеслав_Старухин

А меня наличие хорошей дороги никак не радует, потому что ездить стало только хуже. Я когда-то на запорожце ездил лучше, чем многие сейчас на мерседесах.
В 2001 году я ездил на работу на машине, а сейчас это было бы для меня глупо.

Ездили как-то с женой к приятелю на дачу. Дошли пешком до станции за 10 минут и доехали на электричке за полчаса, потом чуть-чуть пешком. А другие из города по паре часов на машинах туда же.

Дружбы с завскладом никогда не искал.

Не в колбасе счастье 😁

Андрей_Михайлов
Панкратов_Сергей:

Взгляните на вопрос с другой стороны:
Что в России после перестройки реально для народа стало лучше ?

По моему мнению, главное - возможность из страны уехать, она перестала быть тюрьмой.

Панкратов_Сергей
Андрей_Михайлов:

По моему мнению, главное - возможность из страны уехать, она перестала быть тюрьмой.

Верно… Только не ждут нас …

no_name
Панкратов_Сергей:

Взгляните на вопрос с другой стороны:
Что в России после перестройки реально для народа стало лучше ?
Магазины - да. Чья заслуга ?? Ведь не благодаря деятельности государства, а вопреки. А торгашей ругаем…
А ведь все остальное то хуже стало… Медицина , образование, наука, армия, милиция…
И на этом фоне неправильно, допустим, когда врач или учитель так пренебрежительно отзывается о торговцах…
Торговцы - создали, а они профукали достигнутое… Кстати, среди торговцев очень много бывших учителей…

Кому-то лучше, кому-то хуже.
Все мои знакомые после института (закончил в 1995) жили лучше чем их родители. О медицине в этом возрасте не сильно думаешь, а все остальное жилье, работа, открытие своего бизнеса, быт, отдых, туризм - стало гораздо доступнее в первую очередь для молодых и работающих (возраст до 40 лет). Пенсионерам стало действительно трудно, но как при Брежневе и Горбачеве работали так такую пенсию и получают.