Суперджет 100 проходит сертификацию

HS125
pilot43:

Здесь другая подготовка необходима.

Интересно какая? В горы что с дядей что без дяди подготовка одна. К тому же на борту не было вип персон как в 101 рейсе.

pilot43
HS125:

К тому же на борту не было вип персон

Да ладно?! Они что, на ярмарке просто покатать зевак решили?

HS125
pilot43:

Да ладно?!

Ну тогда назовите самого крутого пассажира в этом рейсе и его должность. Тогда можно будет сказать вип это или не вип персона.

Это был демо полет именно с целью покатушек, только не зевак а заинтересованных лиц, для того чтобы показать товар лицом. И как правило все товарищи сидели в салоне, а не в кабине. И кэп не был их подчиненным, что бы они могли на него давить, как это было у поляков. Да и не стали бы они этого делать находясь по сути в гостях на борту лайнера.

И насчет другой подготовки не ответили. Какая она другая должна быть?

pilot43
HS125:

не зевак а заинтересованных лиц,

Вы не находите эти слова ключевыми?
Вам не известна степень заинтересованности? Нет? Намекну - речь идёт о портретах Б.Франклина тиражом много миллионов портретиков.
И если “заинтересованные лица” потеряют вдруг интерес и портретики Б.Франклина потекут мимо кармана господина Погосяна - как вы думаете, кто отгребёт по полной? А ещё прочитав материалы расследования, можно узнать, что посторонних в кабине было. И что кэп тока и делал, что подробно на все вопросы посторонних отвечал. А когда голова занята тем, как бы получше угодить посторонним “заинтересованным лицам”, то о полёте начинают думать во вторую очередь.
Подготовка - морально-психологическая. Заключается в сохранении устойчивых профессиональных навыков в условиях жёсткого морально-психологического давления. Всё просто.
Вы видели какой круиз они устроили на Суперджете? А результаты? А контракты? Нет нихрена.
Индонезия - последний шанс и если бы он провалился, то проект бы накрылся скорее всего. Ведь его даже в России никто брать не хочет. Это все прекрасно понимали. И экипаж это понимал и ему об этом постоянно намекали. Более чем прозрачно.

HS125
pilot43:

условиях жёсткого морально-психологического давления

У вас как то все в одну кучу и сумбурно. И поляки и демо полеты. Где это давление было??? От индонезийского пилота, который в кабине находился? Так он больше слушал что ему рассказывают.
Или Погосян каждую минуту звонил и теребил их во время полета? Мобильники на борту не работают. А Погосян в Москве был.

И потом испытателей обучают полетам в демо целях, для выступления на салонах. Мало того они и на критических и других опасных режимах летать умеют больше чем кто либо (то есть самообладание железное должно быть).

Налицо классический CFIT. Никакого давления. То что кэп отвлекался это верно(кстати тоже элемент CFIT-а, плюс плохой CRM). Но и знание аэронавигационной обстановки на нуле. Снизился ниже МБВ, не представлял своего места во время полета. На сигналы ТАВС и радиовысотомера о выпуске шасси не реагировал. И мало того просто преступно ее выключил.

Не выполнение элементарных правил полетов, которые и привели к столкновению (CFIT как сказал выше).
Причины многих катастроф порой гораздо тривиальнее, чем на самом деле кажется.

pilot43

У вас второй абзац противоречит третьему.😃 Одно дело крутить сложный пилотаж на салоне, предварительно открутив его над своим аэродромом сотни раз. Другое дело в облаках переться среди гор, занимаясь в кабине всем чем угодно, кроме выполнения полёта.😃
Я не силён в лётном английском и мне ваши аббревиатуры не совсем понятны (CRM вроде взаимодействие членов экипажа ЕМНИП) так как учился в русском лётном училище и летал на русской технике. Но я 11 лет летал в горах с верхушками до 5км:) и делал это в условиях жёсткого прессинга и поэтому имею представление о том, о чём говорю.😃

HS125:

Или Погосян каждую минуту звонил и теребил их во время полета?

А ему и не надо с ними рядом сидеть. Или вы до того наивный, что не понимаете: серьёзный босс говорит один раз, затем на дверь показывает. А по поводу отключения сигнализаций, тут можно объяснить тем, что парни регулярно летают на критических режимах и привыкли их отключать неглядючи, чтобы не отвлекали. Думаю, что примерно так. И когда потом комиссия ставит им это в упрёк, то выглядит это не по-джентльменски.

HS125
Питерский:

Сегодняшнее куда-то потерли…

Подтверждаю. Сам был удивлен. Думал с компом наглючил.

blade
pilot43:

А по поводу отключения сигнализаций, тут можно объяснить тем

Если подвести итог: объясняй- не объясняй, все равно продажи= “0”
После такой “рекламы” (расшибиться об скалу)- ни одна уважающая себя и своих пассажиров компания (ну, Аэрофлот и другие подведомственные Пу-Ме- в расчет не берем, прикажут- купят) этот самолет не купят.
Точка.

Юрий_68
pilot43:

А по поводу отключения сигнализаций, тут можно объяснить тем, что парни регулярно летают на критических режимах и привыкли их отключать неглядючи, чтобы не отвлекали.

Я тоже придерживаюсь этого мнения.
Но есть вариант: Если перед этим полетом были частые ошибочные срабатывания сигнализации и их отключали именно из-за этого, то это камень в огород производителей. Это мое дилетантское мнение.
У меня двоякое отношение к этому самолету. Я много лет летал (и работал) в аэроклубе завода Сухого, много друзей сейчас там работают. И я рад за них, что что-то делается… Но мне ужасно не понравилось, что полностью спроектированный , перспективный, самолет Ту 334 , тем более имеющий уже летные экземпляры, задвигают в задницу в угоду гипотетическому проекту с нуля.
Естественно еще достаточно геморроя с ССГ, с его обслуживанием, запчастями и т.п. Но говорить , что самолет гуано из-за этой трагедии - неправильно…

Алекс_Ю
Юрий_68:

Но мне ужасно не понравилось, что полностью спроектированный , перспективный, самолет Ту 334 , тем более имеющий уже летные экземпляры, задвигают в задницу в угоду гипотетическому проекту с нуля.

Конкурентов убирают любыми способами.

Поскольку тема сейчас имеет достаточно широкую направленность - здесь argumenti.ru/society/n362/209674, про Ту 334.Надеюсь, может вытянут самолет…

На совещании прошло обсуждение вопросов размещения производства авиалайнеров на одном из российских авиазаводов. Представитель Казахстана предложил решить проблему, если она возникнет по вине российского министерства и ОАК, путём строительства нового завода в Казахстане. Президент Н. Назарбаев является активным сторонником такого развития событий. Казахским авиалиниям срочно требуются не менее 30 бортов Ту-334. С последующим увеличением заказов в разы. Деньги для этого Казахстан готов предоставить в любой момент.

V_Alex
Алекс_Ю:

…про Ту 334.Надеюсь, может вытянут самолет…

Первый экземпляр обещают выпустить в 2013 году: “19 декабря состоялось последнее в 2012 году собрание фонда «Народный самолёт Ту-334-100». Председатель наблюдательного совета Анатолий Ситнов и исполнительный директор Борис Лихачёв доложили о состоянии дел. Из приятных новостей главная – что пошла работа над первым самолётом, предназначенным для реальной эксплуатации…”(С): argumenti.ru/society/n370/221251

Питерский
Алекс_Ю:

…Конкурентов убирают любыми способами.

В случае с Суперджетом, так люди из этой фирмы сами себя “убрали”. Ради справедливости надо заметить, что самолет до конца “сопротивлялся” всеми своими тревожными сигнализациями, что его конструкции делает определенную честь.
А насчет “отключения сигнализаций” интересно, в каких “русских летных училищах” этому учат?

pilot43
Питерский:

А насчет “отключения сигнализаций” интересно, в каких “русских летных училищах” этому учат?

А при чём здесь училища? Когда ты выполняешь полёт на ПМВ например и у тебя пищит опасная высота - ты что делаешь? Правильно, отключаешь. Когда у тебя все фигуры в комплексе на предельных углах атаки и за ними и Рита постоянно в уши вопит об этих углах и перегрузках - то же самое. Или как минимум просто не обращаешь внимания. Как ты думаешь, при выполнении красивых фигур на МАКСе, Фарнборо или Ле Бурже пилоты исключительно по РЛЭ летают? Не надо, Михаил, глупых вопросов задавать.

Алекс_Ю
Питерский:

В случае с Суперджетом, так люди из этой фирмы сами себя “убрали”.

Есть принцип - необратимости. Не копаю яму соседу…Не тяни одеяло только на себя…Дай жить другому…ну, и - не воруй, конечно и т.д.
Я, думаю, при сохранении этих принципов, у нас в Стране уже эксплуатировались бы несколько типов новых самолетов, в том числе и путь Сджета оказался бы более оптимистичным.

horse427
Питерский:

А насчет “отключения сигнализаций” интересно, в каких “русских летных училищах” этому учат?

Почему от истинно “русской фамилии” исходит такой вопрос? Миша Зыкус учился в русском лётном училище?
Смотрю, тут 3-4 страницы “пара” ни о чём

Миша, вопрос-интерес? Если да-я отвечу))

pilot43

Шурик, я тебе в личку вопросик послал. Чего молчишь?

Wit
horse427:

Почему от истинно “русской фамилии” исходит такой вопрос? Миша Зыкус учился в русском лётном училище?

Юноша, а истинно русские фамилии Микоян, а Погосян, а Бартини, а Галлай, а Коккинаки, а Султан Ахмет Хан Вас не смущают, не???
А вот меня не русский лётчик Варез летать учил… А чемпион мира по реактивным моделям копиям Робертус… не смущает? Вы вопросом о их принадлежности к русскому не задавались?
Гебельса по вчерам читаем или новый кумир рассовой фильтрации появился?

Free_Fly
Wit:

истинно русские фамилии Микоян

Виталь, а давай шаблон парню порвём нахрен? Кто там у нас ещё был из раSSово неполноценных: Сухой, Лавочкин, Гуревич, Мациевич, Гастелло, Галлай, Ляпидевский, Леваневский, а как его там фамилия, который Анатра-Анассоль создал? Это так, навскидку. А хохлов как отдельно считать будем, они же типа того, отделились. А там богато, от Сикорского до Антонова. А еще как быть с графом Роланом де ла Пуап? Этот же вааще хранцуз.

horse427

Нет, не Гебельса, Успенского, старичок.
Я тебе Вово, ответил
Порви, 4-х глазый, как ты за бычок соседу. Тебе ж не привыкать.