Суперджет 100 проходит сертификацию
По определенным высказываниям автора, можно судить что он плохо разбирается в теме. Ну хотя бы история с визой для инженеров.
Тут полностью профан.
А, что с визой не так? Интересно…
А, что с визой не так? Интересно…
Цитата: “Скандалы с «русскими инженерами» на работе у Boeing начались в 2011 году. Тогда 18 инженеров, прилетевших из Москвы на завод Boeing в Эверетте, внезапно допросили и развернули назад в многочасовой обратный полет… миграционные службы США. … Для сохранения тайны Boeing оформил российским инженерам «учебные» визы B-1, хотя реально россияне прилетели на завод работать за американцев, поскольку отвечали за массу систем новейшего тогда Boeing-787”
Вот Вам ссылка на типы виз почитайте. Обратите внимание что за виза В1. Явно не учебная, хотя я по этой визе спокойно учился там.
Так вот по моему мнению и знанию ситуации на собственном опыте, этот скандал был вызван тем, что работник(и) конструкторского центра неправильно ответил на вопрос иммиграционного офицера на пункте пропуска в США. Это либо не понимание ситуации после инструктажа, либо плохое знание языка не позволившее ему(им) объяснить цель поездки как нужно, либо и то и другое вместе.
То есть они сами виноваты, а не Боинг.
Спокойно можно ездить в США по бизнес визе В1/В2 со служебной целью в командировку, то есть по работе. Надо лишь в консульстве при первичном собедовании правильно сформулироать цель поездки. И потом на границе тоже самое. А если в консульстве им выдали визы значит Боинг в своих офицальных приглашениях сформулировал все нормально. Зачем Боингу делать тайну перед работниками своего консульства. Консульство в первую очередь отвечает за правильность выданной визы. Ну если только вы не убедите их в чем то другом или не соврете.
Возможно в нюансах там было не совсем то что я описал. Но думаю в общем я не ошибся. А вот автор статьи в этой теме как свинья в апельсинах.
Ну и еще в статье есть моменты которые у меня как авиаспециалиста вызывают недоумение по принципу: " в киеве бузина, а в огроде дядька"
Поэтому доверять автору статьи я не буду. Он такой же заказной журналажник как и все.
Возвращаясь к гражданской теме, вот тут - [url]riafan.ru
В теме тут не спец…ничего не скажу… Но то что РИАФАН еще тот пропагандистский сливной бачок , давно известно… Кто хозяева, загуглить нетрудно…
СМИ сообщили о повторной сертификации авиадвигателя для МС-21
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/economics/…/5e573f569a794776e733d4d7?fr…
Так вот по моему мнению и знанию ситуации на собственном опыте, этот скандал был вызван тем, что работник(и) конструкторского центра неправильно ответил на вопрос иммиграционного офицера на пункте пропуска в США. Это либо не понимание ситуации после инструктажа, либо плохое знание языка не позволившее ему(им) объяснить цель поездки как нужно, либо и то и другое вместе.
То есть они сами виноваты, а не Боинг.
Спокойно можно ездить в США по бизнес визе В1/В2 со служебной целью в командировку, то есть по работе. Надо лишь в консульстве при первичном собедовании правильно сформулироать цель поездки. И потом на границе тоже самое. А если в консульстве им выдали визы значит Боинг в своих офицальных приглашениях сформулировал все нормально. Зачем Боингу делать тайну перед работниками своего консульства. Консульство в первую очередь отвечает за правильность выданной визы. Ну если только вы не убедите их в чем то другом или не соврете.
Возможно в нюансах там было не совсем то что я описал. Но думаю в общем я не ошибся. А вот автор статьи в этой теме как свинья в апельсинах.
Случай известный и давно. Привожу цитаты из источника достаточно подробно, что бы не было разночтений.
"В конце апреля сенатор от штата Айова Чак Грассли обратился к госсекретарю Хиллари Клинтон и министру национальной безопасности Джанет Наполитано с официальным запросом об использовании корпорацией Boeing виз категории B-1 для инженеров из России…
Основанием для письма стала публикация Seattle Times от 14 апреля этого года. Издание рассказало об инциденте, произошедшем еще осенью 2011 года.
В октябре 18 инженеров из России, сотрудников московского конструкторского Boeing Design Center, прибывших в Сиэтл в командировку от Boeing сроком на два-три месяца, были отправлены обратно в Москву таможенной и пограничной службой США.
Для некоторых из прибывших в той группе поездка в Сиэтл была седьмой за последние четыре года, утверждает издание. Для всех прибывших были оформлены визы категории B-1.
По официальной версии, они приехали в США для переобучения. «Это правда, но не вся», — заподозрили пограничники. По их мнению, в действительности инженеры из России приезжали в Сиэтл «для обучения без отрыва от производства», то есть фактически работали в США по гостевой визе. Seattle Times удалось ознакомиться с протоколами допросов граждан России: некоторые из них подтвердили, что «будут делать в США ту же работу для Boeing, что и в Москве».
"…В профсоюзе настаивают, что, если корпорация хочет привлекать российских сотрудников, им необходимо оформлять рабочую визу категории H1B. Иностранцы по такой визе могут работать в США сроком до шести лет, они платят налоги в американский бюджет, но и получают от работодателя те же деньги и льготы, что и аналогичные по квалификации сотрудники Boeing с американским гражданством. Наконец, Boeing должен доказать федеральным властям, что иностранные специалисты необходимы корпорации и не лишают рабочих мест американских инженеров.
Через несколько недель после октябрьского инцидента Boeing «вернулся к своей обычной практике», пишет Seattle Times. В декабре российские инженеры вновь стали прибывать в Сиэтл без каких-либо проблем с федеральными властями. По данным профсоюза, с декабря 2011 года по март 2012 года по приглашению Boeing в США побывали около 250 российских инженеров. «По крайней мере, это меньше, чем было раньше, — пишет газета. — В середине марта в Эверетте находились 75 инженеров, в то время как в сентябре прошлого года их было 190».
Источник www.gazeta.ru/business/2012/05/05/4573581.shtml
Так, кто здесь лоханулся и почему?
Возвращаясь к гражданской теме, вот тут - riafan.ru/1253747-spasshie-boeing-russkie-inzhener… - интересная статья про ситуацию в Боинге - и 737макс и 777х и проектирование 787. Ни то чтоб после этого все ринулись покупать Суперджеты и МСы, но тенденция американского авиапрома пугает.
Ну даже если перестанет быть номером один, станет номером два.
Нафиг кому нужен суперджет или мс21?
Самолет нужно подднрживать, ремонтировать, обслуживать. Если запчастей нет, техподдержки нет. самолет стоять будет, у боинга техподдержка хорошая, относительно других
Про случай кк развернули инженеров не слышал, но сейчас норм. На границе реально серьезно допрашивают зачем приехал. Они защищают рабочие места американцев, чтобы эмигранты не отбирали. А виза по которой ездят не дает право работать.
По официальной версии, они приехали в США для переобучения. «Это правда, но не вся», — заподозрили пограничники. По их мнению, в действительности инженеры из России приезжали в Сиэтл «для обучения без отрыва от производства», то есть фактически работали в США по гостевой визе. Seattle Times удалось ознакомиться с протоколами допросов граждан России: некоторые из них подтвердили, что «будут делать в США ту же работу для Boeing, что и в Москве».
работник(и) конструкторского центра неправильно ответил на вопрос иммиграционного офицера на пункте пропуска в США. Это либо не понимание ситуации после инструктажа, либо плохое знание языка не позволившее ему(им) объяснить цель поездки как нужно, либо и то и другое вместе.
Я недалеко ушел от истины. Я ж написал что в общем картина понятна лоханулись при беседе на границе.
Неважно как была инициирована проверка. Либо сам иммигрэйшен что-то заподозрил, либо в результатне шума профсоюзов, по стукачке.
В результате допросов имиграционной службой рускиие сказали что будут по сути работать, а не учиться. Вот их и развернули. Все законно. Боинг составил официальное приглашение в консулство так как необходимо, на переобучение, соответственно и визу дали согласно запроса. Где здесь ошибка Боинга.
Для Вашего сведения. Решение о въезде в США принимает иммиграционный офицер на пункте пропуска в результате беседы. Виза выданная в консульстве не является гарантией въезда.
В данном случае решение так и было принято. Если в консульстве визовый офицер не увидел сомнений в приглашении от Боинга, то на границе пявились сомнения и все произошло так как есть.
Я вот полгода в США проработал и несколько раз учился по визе именно В1/В2. И пограничник каждый раз не выражал сомнения в соответствии моей визы цели поездки.
Термин учиться и работать можно воспринимать по разному, да еще правильно по аглицки изъясняться при этом. Вот на том и попались.
Русские выпустили процессоры байкал, интел напрягся, ахаха). Из той же серии
Йотафон не самый лучших, но проблемы с айфонами пугают)
В результате допросов имиграционной службой рускиие сказали что будут по сути работать, а не учиться. Вот их и развернули. Все законно. Боинг составил официальное приглашение в консулство так как необходимо, на переобучение, соответственно и визу дали согласно запроса. Где здесь ошибка Боинга.
Вы до конца читали…
"…В профсоюзе настаивают, что, если корпорация хочет привлекать российских сотрудников, им необходимо оформлять рабочую визу категории H1B.
Через несколько недель после октябрьского инцидента Boeing «вернулся к своей обычной практике», пишет Seattle Times.
Боинг решил получить халяву
Иностранцы по такой визе могут работать в США сроком до шести лет, они платят налоги в американский бюджет, но и получают от работодателя те же деньги и льготы, что и аналогичные по квалификации сотрудники Boeing с американским гражданством.
а виноваты российские инженеры, которые эту халяву не так объяснили?
Термин учиться и работать можно воспринимать по разному
Термин нужно не воспринимать, а правильно оформлять, исходя из того, что конкретно необходимо.
Вы до конца читали…
Читал. Вы думаете что Боинг такой глупый и после скандала решил дальше всех дурить? Я очень в этом сомневаюсь. Я приводил пример что по визе В1/В2 спокойно можно работать в США. Работа работе рознь. И таких примеров сотни тысяяч. Вы заглядывали в паспорт нашим инженерам? Нет. Как же так? Вы же претендуете везде на чистую правду. А может у них теперь рабочие визы. А газетенки то не знают об этом. А писать могут о чем угодно и как угодно по заказу, или тупо по незнанию. Пример выше уже был.
Вы приводите ссылки на сми которые не всегда все правильно публикуют. Пример стаья про визу где ее назвали “учебной”.
И вы наивно всему этому верите.
И вы наивно всему этому верите.
В Интернете не врут! (с)
Вы думаете что Боинг такой глупый и после скандала решил дальше всех дурить?
Да нет, он хитрожопый. Решил сэкономить, но не получилось, и почему то по вашему мнению наши инженеры оказались крайними.
Вы заглядывали в паспорт нашим инженерам? Нет. Как же так? Вы же претендуете везде на чистую правду.
Вы хотите что бы я ответил грубо? Вы видимо, хронически не в состоянии вести диалог не переходя на личности. Сколько можно?
А может у них теперь рабочие визы. А газетенки то не знают об этом.
Газетенки не знают… но Вы точно в курсе относительно виз по данному случаю?
Да нет, он хитрожопый.
В какой то степени может и да.
наши инженеры оказались крайними.
При пересечении границы США очень многое зависит от резулььтата беседы с пограничником. Я же написал:
Решение о въезде в США принимает иммиграционный офицер на пункте пропуска в результате беседы. Виза выданная в консульстве не является гарантией въезда.
Это написано черным по белому в правилах для въезжающих в США. И не придавать этому значения быть полным дураком. США иммигрантская страна с более чем 200-летней историей иммиграции. И их законодательство и практика его применения самая лучшая в мире.
Вот если наш инженер не так сказал- возникли сомнения. Далее отвод в допросную и уже со свидетелями и так далее. Вот тут и пасанули наверно, или язык плохо знали, или не понимали как нужно объяснть цель поездки, или все вместе. Естественно представитель Боинга не стоит в этот момент рядом и не подстраховывает как надо отвечать.
И Вы меня не переубедите. Я вообще очень осторожно отношусь к сообщениям в СМИ. Очень часто там все передернуто. Где то правда, а где то нет, чтобы реалистичнее выглядело. И я имею очень богатый свой практичекий опыт личного общения с имиграционной службой США. И каждый раз когда меня там допрашивали, я перечитывал правила и начинал их понимать по другому. Не так как понимают их порой русские. Не в обиду русским. Мы все разные просто.
и почему то по вашему мнению наши инженеры оказались крайними.
Поражает, что данный вопрос “поняли и подняли” именно в Штатах:
"В конце апреля сенатор от штата Айова Чак Грассли обратился к госсекретарю Хиллари Клинтон и министру национальной безопасности Джанет Наполитано с официальным запросом об использовании корпорацией Boeing виз категории B-1 для инженеров из России…
Американский профсоюз инженеров авиационно-космической отрасли (SPEEA)
“В профсоюзе настаивают, что, если корпорация хочет привлекать российских сотрудников, им необходимо оформлять рабочую визу категории H1B…”
Я фигею, сентор усматривает, госсекретарь и министр нац. безопасности в курсе, профсоюз SPEEA возмущен и настаивает…а у нас …я…виноваты российские инженеры!!!
но Вы точно в курсе относительно виз по данному случаю?
Нет. Но мне это особо и неинтересно. Я писал тоько о конкретном случае и выражал свое личное мнение. Не газетное. А дальше сделал только предположение, о том что может уже все исправили.
Вы хотите что бы я ответил грубо? Вы видимо, хронически не в состоянии вести диалог не переходя на личности. Сколько можно?
Хотите грубить - пожалуйста. Это ваше право.
Я уже писал раньше что слепое опирание на СМИ в качестве доказателства не всегда оправдано. У них очень много сквозит непонимания того о чем пишут.
Если это Вам не нравится просто не отвечайте.
Если это Вам не нравится просто не отвечайте.
Сщас! Вы будете нести в мой адрес всякую ерунду, а я буду помалкивать?
Хотя… Не вижу примера…Как там “начните с себя…”
Кстати ещё. Можете дать опровержение этой, как Вы горите “газетенке”. Интересно будет понаблюдать.
Газетенки не знают… но Вы точно в курсе относительно виз по данному случаю?
а откуда им знать, они что ли в командировки от боинга ездят? есть люди которые ездят и знают
Где здесь ошибка Боинга.
Тут не ошибка.
Тут - подлог…
Со стороны Боинга
Тут - подлог…
Со стороны Боинга
И в чем же он заключается?
В попытке привезти на работу инженеров не по рабочей визе.
и не надо говорить, что по этой тоже, как-то, можно; если “правильно” отвечать.
Была бы “честная” рабочая виза и проблем бы не было,
Но видимо её сложнее\дороже оформить?..
дел