Суперджет 100 проходит сертификацию
В момент разрушения конструкции перегрузка превысила 5G, говорится в сообщении со ссылкой на предварительные итоги расследования после изучения параметрического самописца.
vz.ru/news/2019/5/6/976478.html
По нормам самолет на это должен быть рассчитан. 5G получается допустимая перегрузка…
Из норм АП25:
УСЛОВИЯ АВАРИЙНОЙ ПОСАДКИ
25.561. Общие положения
(a) Конструкция самолета должна быть такой, чтобы даже при повреждении самолета в приведенных ниже условиях аварийной посадки на землю или на воду обеспечивалась безопасность всех пассажиров и членов экипажа.
(b) Конструкция самолета должна быть такой, чтобы у пассажиров и членов экипажа имелась реальная возможность избежать серьезных ранений при аварийной посадке с незначительными разрушениями, когда:
(1) Правильно используются кресла, привязные ремни и другие средства обеспечения безопасности.
(2) Шасси убрано (когда это возможно); и
(3) На пассажиров и членов экипажа действуют раздельно относительно окружающей конструкции расчетные инерционные силы, соответствующие ускорениям:
(i) вверх 3,0g;
(ii) вперед 9,0g;
(iii) в сторону 3,0g для планера и 4,0g для кресел и их креплений;
(iv) вниз 6,0g;
(v) назад 1,5g.
25.963. Топливные баки: общие положения
(a) Каждый топливный бак должен выдерживать без повреждений и потери нормированной герметичности вибрации, инерционные силы, массу топлива и нагрузку от конструкции, которым он может подвергаться на самолете при эксплуатации.
(d) Топливные баки, размещенные в фюзеляже, не должны разрушаться и терять герметичность при действии инерционных сил, указанных в 25.561 для случая аварийной посадки. Кроме того, эти баки должны быть защищены таким образом, чтобы трение баков о землю было невозможным.
Этим требованиям Сухой 100 ОБЯЗАН соответствовать.
Вы ж не равняйте ускорения действующие на пассажиров и на конструкции. При аварийных посадках перегрузка будет существенно больше рассчетной, конструкции могут разрушаться, а остаточная перегрузка будет действовать на пассажиров и членов экипажа.
Ответ на наши вопросы может быть в РЛЭ Суперджета (руководство по летной эксплуатации).
Надо прочитать в РЛЭ, что написано в случае отказа 1 двигателя, при частичном отказе связи - надо выжигать топливо или допускается садиться с полными баками. Если топливо выжигать не надо, то почему тогда командир безалаберно допустил “козла” с перегрузкой 5 жэ, значит был не подготовлен так садиться на тяжелом самолете. Если по РЛЭ надо было все же выжечь топливо, а командир это не сделал, то тем более тогда он своими действиями привел к катастрофе. То есть как не поворачивай, все упирается в командира.
ЗАЩИТНЫЙ КАПЮШОН ФЕНИКС (САМОСПАСАТЕЛЬ) … без срока годности…
Неверно - Срок хранения изделия: не менее 5 лет (в штатной вакуумной упаковке). samospas.ru/catalog/…/zashitniy-kapushon-fenix
Не было бы топлива, даже при козлах на посадке, ударах о полосу, нечему так гореть было с такой интенсивностью
Пустые баки взрываются, в отличии от полных
Тем не менее, открыв эти аварийные выходы или тот выход, где пламени еще нет, можно было выбраться
открыв выход на крыле впустишь пламя в салон и сжечь оставшихся
Вы ж не равняйте ускорения действующие на пассажиров и на конструкции. При аварийных посадках перегрузка будет существенно больше рассчетной, конструкции могут разрушаться, а остаточная перегрузка будет действовать на пассажиров и членов экипажа.
Причем здесь расчёт? Это требования норм безопасности к конструкции самолета, причем довольно старые (ред. 2008 года).Свежие нормы FAR 25 должны быть более строгими… Пишутся они для вновь разрабатываемых самолётов и их модификаций, с учетом случившихся технических отказов ЛА и катастроф…
Причем здесь расчёт?..
Хорошо бы, кроме норм FAR, знать еще физику и матчасть.
Чтобы не было иллюзий по поводу реальных перегрузок при жестких приземлениях.
Акселерометры, измеряющие ускорения ЛА, не рассчитаны на измерение ударных перегрузок.
Поэтому зафиксированные > 5, вполне могут соответствовать удару под 8.
Кроме того нормальная перегрузка, в реальных условиях, сочетается с боковой и продольной.
А теперь перечитайте FAR, для каких условий там приводятся цифры.
А теперь перечитайте FAR, для каких условий там приводятся цифры.
Для условий аварийной посадки.
Поэтому зафиксированные > 5, вполне могут соответствовать удару под 8.
Люди погибли от огня и дыма, а не от травм
Люди погибли от огня и дыма, а не от травм
Доподлинно неизвестно даже следователям. Это только по результатам судмед. экспертизы ясно будет.
Не читайте советских газет перед обедом!!!
Акселерометры, измеряющие ускорения ЛА, не рассчитаны на измерение ударных перегрузок.
Полная ерунда.
Если по РЛЭ надо было все же выжечь топливо,
Нет таких требований в РЛЭ. Есть определенные рекомендации помогающие принять решение. Обстановка оценивается вкупе и КВС принимает решение.
Люди погибли от огня и дыма, а не от травм
Люди могли сначала получить травмы в результате удара хвостовой части о полосу, после чего им стало, возможно, затруднительно или невозможно быстро покинуть салон самолета вслед за пассажирами передней части. К тому же это пассажиры - люди не подготовленные к таким ударным нагрузкам. Представьте свою реакцию если вас в кресле хлопнуть об землю с высоты козла. Можете просто от сотрясения потерять сознание или ориентацию в пространстве. Пока будете очухиваться - вот вы и не успели за 50 секунд эвакуироваться из хвостовой части. Там выжило двое пассажиров. Когда им станет полегче - они расскажут что было в хвосте.
------------------------
RRJ-95 RA-89098 UUEE ШЕРЕМЕТЬЕВО КАТ.-Z
СС УУУКЫЛЫЬ 051552 УУВЖЗДЗЬ (АЛД-AFL1492-IS -SU95/M DOF/190505 REG/RA89098 EET/ULWW0030 ULLL0051 ULMM0134 CODE/155C0A - РМК/1509 РА УУЕЕ Ф110 КВС ДОЛОЖИЛ СИГНАЛ СРО4НОСТИ, О ПРОБЛЕМАХ СО СВЯЗЬЮ И АВТОМАТИ4ЕСКИМ УПРАВЛЕНИЕМ САМОЛЕТА И ЗАПРОСИЛ ВОЗВРАТ НА АД ВЫЛЕТА УУЕЕ. В ПРОЦЕССЕ ВОЗВРАТА УСТАНОВИЛ СКВОК 7600, А ЗАТЕМ СИГНАЛ БЕДСТВИЯ)
СС УУУКЫЛЫЬ 051833 УУЕЕЫЛЫЬ АЛД SU 1492 RRJ-95 89098 AЭРОФЛОТ ШЕРЕМЕТЬЕВО-МУРМАНСК ПАССЖИРОВ-73 ЭКИПАЖ-5 05.05.2019 18.30 МСК ПОСЛЕ ВЗЛЕТА В 18.02 НА ВЫСОТЕ 2100 МЕТРОВ ПОРАЖЕНИЕ ВС РАЗРЯДОМ АТМОСФЕРНОГО ЭЛЕКТРИ4ЕСТВА С ПОСЛЕДУЮЩИМ ОТКАЗОМ РАДИОСВЯЗИ И ДРУГОГО ОБОРУДОВАНИЯ. РЕШЕНИЕМ КВС ВЫПОЛНЕН ВОЗВРАТ НА АЭРОДРОМ ШЕРЕМЕТЬЕВО. ПРИ ПОСАДКЕ НА ВПП 24L ПРОИЗОШЛО ГРУБОЕ ПРИЗЕМЛЕНИЕ С ПРОГРЕССИРУЮЩИМ ОТДЕЛЕНИЕМ ОТ ВПП И 4АСТИ4НЫМ РАЗРУШЕНИЕМ ВС. ПРИ 4ЕТВЕРТОМ КАСАНИИ ПРОИЗОШЛО ВОЗГОРАНИЕ ХВОСТОВОЙ 4АСТИ С УКЛОНЕНИЕМ ОТ ОСИ ВПП ВЛЕВО. САМОЛЕТ СОШЕЛ НА ГРУНТ МЕЖДУ РД А3 И РД А2, 4АСТИ4НО СГОРЕЛ, СРЕДИ ПАССАЖИРОВ ИМЕЮТСЯ ЖЕРТВЫ И ПОСТРАДАВШИЕ.
--------------------------
Особо выделю “ПРИ 4ЕТВЕРТОМ КАСАНИИ ПРОИЗОШЛО ВОЗГОРАНИЕ ХВОСТОВОЙ 4АСТИ”.
Там выжило двое пассажиров. Когда им станет полегче - они расскажут что было в хвосте.
А я вот думаю, что они и не сидели в хвосте. Просто зарегистрированы на эти места.
Впереди были свободные места - почему бы не пересесть туда? Когда Аэрофлотом летал всегда разрешали.
Посадка с превышением полетного веса без выработки топлива
Мда… Когда умеешь управлять самолетом вручную, можно использовать автопилот. Когда наоборот - нельзя.
Стёкла в моем ряду расплавились ещё до остановки борта.
Источник: rusvesna.su/news/1557223561
То есть там поликарбонат, а не стекло?
— МЧС приехало быстро, но даже если бы и медленно, спасать там было некого;
- Ещё раз, давки не было. Проход загородила женщина, ее сразу подняли. Меня в спину никто не толкал. По мне никто не бегал. Последнюю часть пути я выползал — нечем было дышать. Дорога была свободна.
– Про человека с 18 ряда, который выжил: человек, который выжил, — устремился к выходу после первого скачка. Его это и спасло.
– Жар у меня только по верху, сначала шел вприсядку, когда понял, что теряю сознание, пополз. Ожогов нет.
Ещё раз — видимости на уровне моей головы к моменту, когда я вылез со своего места, уже не было. Черный дым. Вприсядку — был ещё белый. Я не видел других людей.
Те, кто был на передних рядах и не выбрался, — угарный газ. Два раза хапнул, и все.
Источник: rusvesna.su/news/1557223561
Человек сидел в 12ом ряду, “на крыле”.
Ну что…вот эти слова - именно за мою версию отказа одного движка:
“Про молнию: а, забыл. В самолёт ударила молния, упала тяга (возможно, это пилот приглушил), вентиляция не работала. Заход на посадку был один. Петля на радаре — трек захода. После скачка рассыпалась левая сторона крыла — начался пожар.”
Похоже, встал именно правый мотор - он на фото вполне целый.
Пожар такого уровня - разгерметизация центропланного или расходного бака, не знаю точно, как оно в SSJ. Если бы двигатели и топливные насосы отключили на глиссаде - пожара можно было бы избежать - нечему поджечь растекающийся керосин.
Но, похоже, пилоты больше думали о звездюлях от начальства и компании, а не о борте и паксах. Увы.
То есть там поликарбонат, а не стекло?
Сейчас везде поликарбонат - стойкий к царапинам, тот самый Plexiglass®
Температура плавления - 380град.
нечему поджечь растекающийся керосин
Шутите? Самолет без основных стоек шасси жопой несется по бетонной полосе. Там искры летят как из под наждака! Если вы посмотрите видео козла, то увидите что сначала была первая вспышка (обломались стойки шасси), затем удар жопой о полосу, затем разгерметизация топливных баков и шлейф керосина на полосу, а потом от тех самых искр трущегося о бетон металла этот шлейф и вообще вытекающее топливо загорается. Покадрово посмотрите ролик. Плюс YouTube имеет режим замедленного (ускоренного) воспроизведения видео. Замедлить можно до скорости 0,25 от исходной 1.
То есть там поликарбонат, а не стекло?
Акриловое стекло в большинстве конструкций. Масса меньше.
Да что там стекло.
Тут вот видео уже приводили
Видео рен-тв 5 мин ren.tv/player/415491#autoplay
Там прекрасно видно, что на момент спуска первых пассажиров по трапу в хвосте уже обшивка прогорела - шпангоуты видны
Неверно - Срок хранения изделия: не менее 5 лет (в штатной вакуумной упаковке)
Да…это НОВЫЙ в стаканчике и ЧОТ дорого, перестраховались поди… старый в плоском пакете- бессрочно, там нечему портится… ;
Да , появиться поддувало если открыть двери на крыле или в хвосте, это будет автоген…
хвосте уже обшивка прогорела - шпангоуты видны
А потом видно как и сам хвост, расплавляясь от жара, клонится к земле. Самолет этот, как и все в мире, сделан из алюминия. При такой температуре он легко плавится. Это ж не Т-4 из титана! Кстати в том же ролике видно, что пожарные, приехав на место, уже не торопятся, так как понимают что все, кто мог выжить, уже на земле, а те, кто остался в салоне - уже сгорели.
Я в тот вечер на даче на Дмитровке был. Когда увидел густой черный дым - очень сильно удивился. Во-первых, только что прошел сильный дождь, все было мокрое. Во-вторых, я не оценил расстояние, и думал что это кто-то помойку за поселком поджег, несмотря на мокрую погоду. А оказывется это горел самолет в Шереметьево. Если бы предвидеть - я бы снял его на видео, потому что самолеты заходят на посадку буквально над головой. Можно было бы заценить как он шел по глиссаде и всё ли было у него в порядке. Вообще следователям надо искать. Глиссада проходит над Дмитровкой, по которой непрерывно едут машины. Сейчас каждая вторая оснащена видеорегистратором. Так что момент прохода самолета над Дмитровкой наверняка у кого-нибудь должен был осесть на видеорегистратор.
Вот типичная картина прохода самолетов над Дмитровкой (даже на панораме с Яндекс.Карт какой-то самолет попал в кадр, настолько часто они идут на посадку через трассу):
Причем искать следователям надо быстро, т.к. в видеорегистраторах обычно память закольцована и новые ролики затирают старые. Если у кого-то пролет Сухого осел на видеорегистратор, то надо найти такого водителя. Машины могли снять его проход над Дмитровкой с обеих сторон (как в область, так и в Москву), так что шанс найти видеозапись есть. Пока…
Там искры летят как из под наждака!
Не загорится. Разлейте керосин по бетону, пошарьте хоть болгаркой - не загорится.
А от паяльной лампы (читай - двигателя) - мгновенно.
Вот более-менее профессиональное мнение с кусками РЛЭ SSJ:
zen.yandex.ru/…/o-katastrofe-superjet-v-shrm-5ccfa…
zen.yandex.ru/…/katastrofa-v-sheremetevo-razbor-pr…