А где же кризис?
Живу в Орле. Гастарбайтеры потихоньку возвращаются в родные пенаты. Банки кредиты малому бизнесу не дают. А вчера банк МДМ перестал давать автокредиты. До этого он один и ворочался - 18-19%. Теперь - никак. Остальные только собирают документы - не отказывают, но и не дают.
В начале года сбер был 120, а сейчас 20, разве это не падение?
Обвал цен был с июля по октябрь - тогда и надо было чесаться, чего сейчас-то крыльями хлопать?
А тема открыта 10 ноября.
Обсасывать вчерашние новости, тем более в кризисное время - плохая услуга и рынку, и самому себе.
Сейчас падать уже некуда - даже понижение суверенного рейтинга не понизило индекса.
Кроме того, тут говорилось не о ценах, а об активности торговли - спада которого я и не наболюдаю.
В том числе на фондовом рынке, где, судя по ссылке, был побит рекорд: больше полумиллиона сделок в день на МАМБЕ.
С уважением
Обвал цен был с июля по октябрь - тогда и надо было чесаться, чего сейчас-то крыльями хлопать?
А тема открыта 10 ноября.
Обсасывать вчерашние новости, тем более в кризисное время - плохая услуга и рынку, и самому себе.Сейчас падать уже некуда - даже понижение суверенного рейтинга не понизило индекса.
Кроме того, тут говорилось не о ченах, а об активности торговли - спада которого я и не наболюдаю.
В том числе на фондовом рынке, где, судя по ссылке, был побит рекорд: больше полумиллиона сделок в день на МАМБЕ.С уважением
Добрый день! Если не трудно, объясните пожалуйста. Вот ругают Советский Союз за не эффективность экономики, застой и прочее.Далее выясняется, что вот уже лет 20 проедаем то что было построено при Союзе. Я тогда не жил. Но в космос летали, оборонка работала в три смены, народ вроде бы не голодал( по крайней мере БОМЖЕЙ не было), город в котором я живу, построили( 500 тыс. жителей). Говорят на нефтедоллары. А сейчас что мы наблюдаем? Да и цены на нефть и газ, в наше время,были не в пример выше. Что такое эффективная ЭКОНОМИКА???
Вот именно, что не жил ты при Советском Союзе.
Не стоял часами в очередях за хлебом и молоком, не получал из Москвы посылок с гречкой и т.д. и т.п.
А уж про эффективность производства - вы бы видели эти горы брака 😃
Вот именно, что не жил ты при Советском Союзе.
Не стоял часами в очередях за хлебом и молоком, не получал из Москвы посылок с гречкой и т.д. и т.п.
А уж про эффективность производства - вы бы видели эти горы брака 😃
Все было так плохо? Голодали? На юг не ездили? В санаториях не отдыхали? В пионерлагерях. А про горы брака вы откуда знаете? Я проработал на заводах лет 8, и знаю что такое брак, что бывает когда такое случается. И про воровство я тоже знаю. И Вы тоже знаете кого сейчас сажают, мелюзгу. А крупная рыба спокойно себе плавает. Кстати, про талоны -их ввели, если мне память не изменяет, в 1987-ом.
На юг не ездил, в пионерлагере не был, не голодал, но колбаса, мясо, мороженое - были праздником.
Горы брака видел, работая на летней практике. Ежегодно.
Очереди за молоком были задолго до талонов - настоялся до сыта.
На юг не ездил, в пионерлагере не был, не голодал, но колбаса, мясо, мороженое - были праздником.
Горы брака видел, работая на летней практике. Ежегодно.
Очереди за молоком были задолго до талонов - настоялся до сыта.
Да, такая жизнь, пилять, хреновая была, что как-то так получалось, что мой дед моему отцу деньги с пенсии присылал в Сибирь, типа, помощь. И откуда у пенсионеров того времени деньги, АА?
Ненадо про Союз, а!! У Вас негатив, у меня позитив, стоял и в очередях, да много того, чего вы не перечислили. И что? Это система. Ща чё, она лучше? Одной демагогией занимаются, нацпроекты, пенсии повысили…ну аж смешно. Тот же ЛИ, только взляд с другого ракурса. И уж ту коррумпированность тех чиновников с нынешними и сравнивать смешно, баланс догадываетесь, в какую сторону. А из-за этой заразы и растут ноги этого нынешнего кавардака, который был, но не в пример проще в те времена
Общество потребителей, веяние нашего времени. Мороженое праздник…, да некоторым и нынче это праздник. Только таких больше сегодня
Про гастарбайтеров в кризисе: www.utro.ru/articles/2008/12/11/786557.shtml
Про гастарбайтеров в кризисе
Далеко и ходить ненадо, у родителей на даче соседнее товарищество обнесли, 6 домов. Поймали, “мафия” из солнечного Таджикистана. Как раз такие же, по-ходу, что и в статье. Работы нет, а домой ехать в клановое гос-во Рахмонова ещё хуже
Не я положительно белая ворона
Все было так плохо? Голодали? На юг не ездили?
Было (не всем но было весьма хреново).
Голодал - (постоянное чувство легкого голода было нормой ибо 30р на человека в месяц на все про все это не разгуляешься. Вырос, понял сколько требуется на детей зауважал родителей которые умудрялись при таком раскладе таки не создать чувство неполноценности у детей. И впечатление сносную жизни - естественно на фоне незнания детей что такое сытная и беззаботная жизнь).
НА юг не ездил - жил я там. Тем и спасались что на подножном корму выращивали.
Отмечу что не всем было так плохо. Друзья и знакомые кролика (например зам треста ресторанов и столовых республики или зам министра образования) вполне себе на каждый день красной икры бутерброд к чаю нормой считали. Когда в гости захаживали угощать не брезговали и не кичились (а чего кичится нормой то она просто у них другая была). А скажем главный врачь офтальмолог нет вовсе не так богато жил. (ну повезло мне по жизни встретить много вполне вменяемых их детей и пообщаться так что и что такое голод и хреново не понаслышке знаем и как люди бывало жили тоже повидали).
Эффективность экономики определяется вовсе не крайними значениями так что примеры как “бедноты” так и “нормы” с “достатком немалым” без распределения крики “в пользу бедных”.
Свой пример даю чтобы просто проиллюстрировать что и так было и эдак. А то что экономика IMHO неэффективная (но порой эффектная) - ну так почитайте основные претензии например к отечественным самолетам - что в первую очередь ругают? То то.
WBR CrazyElk
В нынешнем строе меня тоже не всё устраивает, но вот то, что на покупку молока с хлебом не нужно тратить полтора часа, и то, что для домашник поделок покупаю не ворованные радиодетали - мне очень даже нравится.
Добрый день! Если не трудно, объясните пожалуйста. Вот ругают Советский Союз за не эффективность экономики, застой и прочее.Далее выясняется, что вот уже лет 20 проедаем то что было построено при Союзе. Я тогда не жил. Но в космос летали, оборонка работала в три смены, народ вроде бы не голодал( по крайней мере БОМЖЕЙ не было), город в котором я живу, построили( 500 тыс. жителей). Говорят на нефтедоллары. А сейчас что мы наблюдаем? Да и цены на нефть и газ, в наше время,были не в пример выше. Что такое эффективная ЭКОНОМИКА???
Эффективность развития измеряется темпами роста основных показателей развивающейся системы - при условии устойчивости процесса их роста.
Вывод о низкой эффективности экономики СССР основан на сопоставлении результатов её функционирования - с результатами промышленно-развитых стран, которое проведено по методике, разработанной “мозговыми центрами” этих стран.
Выработанные ими рецепты “исправления” недостатков советской экономики дали огромный экономический эффект - верно, не для России, а для тех самых стран, в которых эти рецепты были разработаны.
По оценкам объективных показателей функционирования народного хозяйства (темп роста производственных мощностей, энерговооружённости, обеспеченности квалифицированными кадрами, уровня жизни и пр.), которые проводились в нашей стране, положение дел было не столь плачевным: СССР в начале 70-х годов постепенно догонял США с перспективой сравняться с ними в течение 15-20 лет.
Конечно, хозяйственный механизм СССР нуждался в серьёзном исправлении и переналадке, поскольку возможности централизованного планирования всего и вся сверху донизу - были исчерпаны, а стимулы к труду крайне ослабли.
Однако, попытки исправить такое положение вещей оказались неудачными по двум основным причинам:
- идеология, направлявшая развитие СССР (не путать с марксизмом), оказалась неспособной к саморазвитию, а стало быть - к учёту вызовов, которые предъявляет Время,
- сформировавшийся класс номенклатуры (о котором предупреждали ещё в 50-х годах и Джилас, и китайцы), который был заинтересован в утверждении частной собственности, а стало быть - всех его атрибутов, включая западные экономические механизмы.
На сегодня базовой точкой для сравнительной оценки состояния экономики является 1990 год - невзирая на то, что дефекты хозяйственного механизма СССР тогда уже дошли до предела.
Тем не менее, урожайность в 1990 году была 20,3 ц/га (против 19,4 ц/га в нынешнем, “рекордном” году), производство энергии - 7200 кВт*час/чел (против 7160 кВт*час/чел на момент ликидации РАО ЕС), поголовье коров 20,5 млн (против 9,4 млн на 1 июня этого года) и т.д.
Ясно, что “кому война, а кому - мать родна”, и кое-кто прилично разбогател за это время.
Понятно, почему это меньшинство будет восхвалять проведенные “реформы”.
Менее понятно, зачем им подпевают те, кто не входит в это меньшинство.
С уважением
Менее понятно, зачем им подпевают те, кто не входит в это меньшинство.
Прям в точку
на покупку молока с хлебом не нужно тратить полтора часа
Просто не каждый пенсионер( а этот возраст, дай Бог дожить, у нас с Вами не за горами) нынче, пусть и без очереди, купит сие молоко. Хотя пенсия как раз на хлеб с молочком да на коммуналку с натягом, большим ❗ . Хорошо, если дети есть и поддерживают. А ведь и на поддержку здоровья ещё надо. Ага, и медицина у нас бесплатная 😕
А раньше очередь, но и цена. Правда?
Свобода выбора-это конечно хорошо, но не ценой тех же пенсионеров, как написал Виктор, супротив жирующей малой кучки
А так, авиацию нафиг, оборонку туда же. Да любую отрасль возьми, профукали. …Кто-то очень доволен
Ага, а раньше - зарплата на хлеб с молочком, внатяг да с очередью. Щас я хоть своим родителям (и бабушке) имею возможность купить мяса, рыбы, колбасы и т.п.
Хватит уже про пенсионеров. У меня бабушка - мать девяти детей - получала при ссср рублей десять.
Это как прикажете понимать?
Менее понятно, зачем им подпевают те, кто не входит в это меньшинство.
Потому что есть телевидение и другие СМИ.
Их сообщения о достижениях обычно содержат следующие незаметные слова: “рекордные за последние 15-20 лет”
Вот я сейчас взглянул в интернет:
За 6 месяцев нынешнего года рождаемость в России стала рекордной за последние 15 лет
Красноярская ГРЭС-2 взяла рекордную за последние десятилетия нагрузку в 1045 МВт
Из Международного аэропорта Домодедово вылетело рекордное за последние 10 лет количество пассажиров
Валовой сбор урожая в РФ составил более 100 млн тонн в этом году и стал рекордным за последние 15 лет
15 июля компанией “Российские железные дороги” перевезено рекордное за последние 10 лет количество пассажиров
В августе Северский трубный завод произвел и отгрузил потребителям рекордный за последние десять лет объем труб - более 58,5 тыс тонн
Предприятием произведены 1123 автобуса: это - рекордный для марта показатель “ПАЗа” за последние 13 лет.
И т.д. и т.п.
У меня бабушка - мать девяти детей - получала при ссср рублей десять.
Это как прикажете понимать?
Это дед мой, четыре сына, (девять детей, преклоняюсь искренно ), конечно, получая 80 руб., как сыр в масле катался?
Про 10р., звиняйте, с трудом верится
А про пенсионеров надо, да ещё как. Назову это “зераклом” общества. Мож не так выразился, но как в стране к пожилым людям относятся, такая и страна
Менее понятно, зачем им подпевают те, кто не входит в это меньшинство.
Ну, есть предположение, что они не подпевают, а видели своими глазами все прелести таких замечательных макропоказателей. Когда я вспоминаю СССР, а не свое детство, я испытываю тошноту.
***Про 10р., звиняйте, с трудом верится
Колхозные пенсии, по годам не помню, но приблизительно до 75 года были 6,0 руб, потом 12,0 ближе к 82-83годам стали аж 18, рублей… Да, в городе минимальная была от 60руб…
Про 10р., звиняйте, с трудом верится
И напрасно. На селухе и 3 рубля пенсии были не редкостью.
Ага, а раньше - зарплата на хлеб с молочком, внатяг да с очередью. Щас …
Щас …
Когда минимальная зарплата была 60 рублей, молоко стоило 15 копеек за 1 литр.
Хлеб - 12 копеек.
Сейчас я на цены даже не смотрю, бесполезно их запомнить.
Щас я хоть своим родителям (и бабушке) имею возможность купить мяса, рыбы, колбасы и т.п.Хватит уже про пенсионеров…
Я, будучи студентом, мог неделями жить у своей бабашки с дедушкой и они меня кормили.
А их кот Уголёк каждый день ел свежую треску, дожил до 19 лет. Теперь даже я ( и моя кошка Афина ) себе такого позволить не могу.
У меня бабушка - мать девяти детей - получала при ссср рублей десять.Это как прикажете понимать?
Как враньё.
А их кот Уголёк каждый день ел свежую треску, дожил до 19 лет.
Это в какие года он треску свежую ел, и в каком городе, а то смахивает на коммунистический пиздеж