А где же кризис?
Мне кажется, что в развале СССР главная причина не объективная реальность ( как бы ни плоха она была в последние годы СССР ), а психология масс.
В самом деле, посмотрим, например, на рекламу автомобилей. Утверждается, что автомобиль X стал лучше автомобиля Y. Но если внимательно посмотреть, оказывается, вся разница только в интерьере и фарах.
Однако народ уже хочет X, а не Y, а тем более Z, который ездит точно так же.
Или вот вопрос toreo о конкурентноспособности.
Да, то, что производилось в СССР, уступало тому, что производилось на западе.
А если сдвинуть шкалу времени на 20 лет назад для запада, тогда было вровень с западом.
Были ли люди на западе 20 лет назад менее счастливы и довольны? Нет, конечно!
Теперь кризис. Он случился из-за кредитов. То есть люди захотели прямо сейчас жить так, как могли бы позволить себе только в будущем году, или даже через год.
А теперь подумаем, нет ли в этих стремлениях чего-то общего, из-за чего эти два неприятных события и случились?
( А вот в Китае всё плавненько, но стремительно. 21 век, к сожалению, станет веком Китая)
Или может все от того что вам не удалось родиться
По теме - у нас (на работе) кризис кончился, инвесторы платят, заказчики заказывают:)
Мне - нет, нисколько. Предков к вам на заработки переселил, а сам не еду хоть и приглашают. Но когда работники московских отраслевых НИИ лечат всех про то, как здорово всем жилось - это уже перебор.
Конкретно по кризису - прорвемся, вообщем-то позитивные тенденции есть. Если в феврале-марте полный абзац не наступит - будем жить.
А эти 90% кто признал:
Конечно признал!!! и еще как!!!
Уважаемый Виктор40, никто вас за язык не тянул . Именно вы написали:
В 80-е годы в СССР вводилось по 1+ миллиону квартир в год.
В прошлом году, когда был достигнут уровень 1987 года (причём лишь по метражу) в Москве сдано лишь 100 тыс. квартир.
Стало быть, 90% квартир СССР предоставлял не “москалям”.
Да и понятие хрущёвки, как видно из Вашего поста, было известно не только в Москве.
повторение урока 8 класса для учеников старших классов различных возрастов
Тема пропорция:
5000000 к 24500000
10% к 90%
Не сходится приблизительно в 6 раз. То есть тем, кто попал в эти 5 млн и сейчас лечат про цветущую советскую жизнь, доставалось в 6 раз больше благ, чем всем остальным вместе взятым. Заметьте не на 10%, и не 50% больше, а в 6 раз!!!
Не говоря уже о том, что в эти 90 входят крупные миллионники и города-заводы.
Так что по великой справедливости кто-то котика треской кормил, пока основная масса трахалась стиснув зубы по 3 семьи в одной квартире.
К вопросу о хрущевках - Куда страна победительница расселяла свой народ и куда разорванная в клочья германия расселяла своих людей??
Так что не надо про хрущевки рассказывать, как будто это мана небесная, типа лучше и быть не могло.Зато лунный трактор по дворе 😃
То есть люди захотели прямо сейчас жить так, как могли бы позволить себе только в будущем году, или даже через год.
Т.е. все “Торео”, которые не смогли
…отгрызать свою долю нефтяного, строительного, информационного, нано да пофиг какого пирога столько, сколько мне позволяет мой талант.
но хотели все и сейчас, а не половину и завтра - попали в кризис?
работники московских отраслевых НИИ лечат всех про то, как здорово всем жилось - это уже перебор.
Это для вас перебор, а для них все так и было - мама получала - 220 руб к/н, зав сектором, отец препод МФТИ + еще где-то - 300. и это не мешало нам и нашим знакомым проводить лето на море, а выходные и вечера дома с родителями, а не въ@бывать на работе от утра и до края земли.
Вобщем все как на западе, тока товаров поменьше, но тогда было что-то неуловимое, что отличало нас от общества голимого потребления, неважно чего.
Или вот вопрос toreo о конкурентноспособности.
Да, то, что производилось в СССР, уступало тому, что производилось на западе.
А если сдвинуть шкалу времени на 20 лет назад для запада, тогда было вровень с западом.
Были ли люди на западе 20 лет назад менее счастливы и довольны? Нет, конечно!
Сдвиньте шкалу своего времен на 20 лет назад и живите в полной гармонии. Если тепло греет от ядреной бомбы и космоса- сдвигайте смело на 50, не мелочитесь. Вам похоже не нравится, что все кругом переместилисть на 20 лет вперед, а вас забыли.
Мой отец, тот самый простой советский ИТР, только без отраслевого НИИ сейчас в 55 лет вкалывает в Москве с утра до вечера.Причем по своей дипломной специальности. И тем не менее - он говорит, что жить стало гораздо лучше. Сложнее, веселее, но лучше. Бабульки обе, что в деревне, что в городе - хоть и кряхтят, но про тот дурдом вспоминают как-то нелестно, при этом живут обе на трудовую пенсию, без особой помощи. Причем городская продала огород - говорит нах спину горбатить, если все можно купить в любое время.Немного, но можно.
Теперь кризис. Он случился из-за кредитов. То есть люди захотели прямо сейчас жить так, как могли бы позволить себе только в будущем году, или даже через год.
А давайте по другому - Открыть свое дело, даже самое маленькое, нужен стартовый капитал. Без кредита - это либо копить хрен пойми сколько времени, либо шальные деньги. В честном государстве второе исключено, а против первого вы категорически против. Где выход? на проходной родного завода???
…что жить стало гораздо лучше…
Это чисто субъективное понятие, если у тебя все хорошо, семья, родители, работа, то естественно жизнь прекрасна:).
И в этом случае количество денехх весьма вторично 😃
Тема пропорция:
5000000 к 24500000
10% к 90%
Не сходится приблизительно в 6 раз. То есть тем, кто попал в эти 5 млн и сейчас лечат про цветущую советскую жизнь, доставалось в 6 раз больше благ, чем всем остальным вместе взятым. Заметьте не на 10%, и не 50% больше, а в 6 раз!!!
…
Так что не надо про хрущевки рассказывать, как будто это мана небесная лучше и быть не могло.
К Вашему владению арифметикой у меня претензий и не было.
Было возражение по (опущенному теперь Вами) утверждению о том, что СССР-де снабдило жильём лишь
крошечную прослойку москалей
И приведенные мною цифры, и упоминание Вами хрущёвок подтверждало, что это, мягко говоря, не соответствует действительности.
Опять же, я нигде (поправьте меня, если я не прав) не утверждал такой чуши, что “всё у всех везде было поровну” - сравнивал лишь **то ** неравенство с неравенством нынешним.
В целом, предлагаю не препираться, а думать, каким должен быть хозяйственный механизм, чтобы он не подкидывал нам кризисов ни в духе 80-х годов, ни 90-х, ни теперешних.
Причём нужен этот механизм, в основном, Вашему поколению - мы своё уже отлетали, дотянем до приземления как-нибудь с любым механизмом.
Не хотите - можете не слышать, что мы вам рассказываем; отвечать перед потомками придётся каждому за своё: и содеянное, и не осиленное.
Просто через 10 лет вы этого уже можете не услышать, и будете в таком же блаженном неведении о прошлом, как и поколение Шифта.
В неведении, заметим-с, культивируемом теми, для кого нынешнее неравенство - источник существования.
Regards,
Мне кажется, что в развале СССР главная причина не объективная реальность ( как бы ни плоха она была в последние годы СССР ), а психология масс.
…
Теперь кризис. Он случился из-за кредитов. То есть люди захотели прямо сейчас жить так, как могли бы позволить себе только в будущем году, или даже через год.А теперь подумаем, нет ли в этих стремлениях чего-то общего, из-за чего эти два неприятных события и случились?
( А вот в Китае всё плавненько, но стремительно. 21 век, к сожалению, станет веком Китая)
Списывать всё на психологию масс, безо всякой конкретизации - всё равно, что списывать неурожай на погоду.
Остаётся нясным, что же надо делать, чтобы следующий раз не жахнуло так же сильно.
Я свои выводы на сей счёт озвучил - жаль только, что возможностей поучаствовать в исправлении содеянного осталось не так много. 😉
С уважением
В целом, предлагаю не препираться, а думать, каким должен быть хозяйственный механизм, чтобы он не подкидывал нам кризисов ни в духе 80-х годов, ни 90-х, ни теперешних.
Он прост как два пальца. Работать качественнее и больше. Не изобретать собственные велосипеды, а красть лучшие экземпляры и отталкиваться в своих кумеканьях от них,а не от разроботок прошлого столетья. Не проектировать троянских коней, а делать товары потребные рынку.
Вообщем работать эффективнее и качественне как диктует время, а не как " я так делал, папа мой так делал и ты делай также"
Половину бюджетников отправить на реальные работы, вместо перекладывания бумажек в ведомствах по учету, надзору и взыманию.
Ну и ессно кредиты. Дешевые, дармовые кредиты и ссуды на малый бизнез, покупку земли и жилья в сельской местности.
Не совсем понятно куда таки скатилась тема, посему немного кризисных анекдотов ))
***
Мы всё время думаем о завтрашнем дне.
Каким оно будет, завтрашнее дно?
***
Клиент - инвестбанкиру:
- Как это могло получиться?! Я потерял все мои деньги! Пропали 100 миллионов долларов!
- Почему пропали? Просто они теперь принадлежат другим людям.
***
Звонок в дверь.
- Кто там?
- Топ-менеджеры.
- Что надо?
- Ищем работу.
- Идите нахуй!
Топ… Топ… Топ…
***
- Папа, а правда, что кризис и нас коснется?
- Это он олигархов коснется. А нам просто пиздец.
***
Один дворник спрашивает другого:
- Вы в каком банке раньше работали?
***
Один банкир спрашивает другого:
- Может, милостыню пойдём просить?
- У кого?!
повторение урока 8 класса для учеников старших классов различных возрастов
Тема пропорция:
А вспомнить экономическую географию?
В деревнях хрущёвки не строили.
Так что вычтите в пропорции число негородских жителей.
😃
А давайте по другому - Открыть свое дело, даже самое маленькое, нужен стартовый капитал. Без кредита - это либо копить хрен пойми сколько времени, либо шальные деньги. В честном государстве второе исключено, а против первого вы категорически против. Где выход? на проходной родного завода???
Как где? - Украсть!
Просто вы опоздали по возрасту к делёжке, разворовыванию то есть, основных капиталов страны.
😁
А копить? - Это для лохов, конечно…
кризисные логотипы: www.adme.ru/kreativnyj_obzor/2008/12/10/24606/
кризисные логотипы: www.adme.ru/kreativnyj_obzor/2008/12/10/24606/
Дядько Андрей!В очередной раз от вашей сцылки оборжались с женой!Может хватит? 😁 Людей увольняют,рубль опускают не по детски,а Вы…
Ну вот, свершилось!
Сегодня Минэкономразвитя признало рецессию в нашем государстве.
Так что кризис ,официально, признан в России только сегодня.
Он прост как два пальца.
…Вообщем работать эффективнее и качественне как диктует время, а не как " я так делал, папа мой так делал и ты делай также"
…
Вам похоже не нравится, что все кругом переместилисть на 20 лет вперед, а вас забыли.
Фотография начала 2003 года, подвал в Электрическом переулке.
Теперь, наверное, каждый из вас когда-либо подобным терминалом пользовался.
В 2002 и 2003 году я работал руководителем проекта и начальником производственого отдела в компании “Элекснет” после того, как компания Боинг резко снизила объём своих программных разработок в России.
Впервые в России сначала определил, какой именно с технической точки зрения будет терминал по приёму наличных денег ( в других странах такого чуда нет, там даже в метро карточки ),
организовал покупку всей необходимой для них начинки ( одноплатные компьютеры из Гогконга и т.д. и т.п. ), нашёл предприятие в городе Арзамасе, где спроектировали сам терминал в металле и где стали их выпускать серийно и собирать.
И всё это только благодаря предыдущей работе. Так, одноплатный компьютер был взят из старого проекта школьного компьютера моего бывшего коллеги М.Голубева, завод найден был тоже благодаря связям.
А toreo уверен, что всё, что делалось раньше - никому не нужно.
Так вот, до меня в Элекснете было только растекание мыслью по древу, потому что нужна не просто решимость и увереность, чтобы истратить четверть миллиона долларов на первую серию таких апаратов, но и знания и опыт с пониманием того, что прав имено ты, а не окружающие. Это очень трудно, без профессионализма невозможно совсем. Фокус в том, что это самый дешёвый аппарат из всех возможных, иначе не бизнес окупится.
Вот только лично мне эта работа в смысле денег ничего не принесла. Вот так вот! Такой пример. Но я не жалею, потому что тогда познакомился со своей женой.
Ирония судьбы здесь в том, что в 1993 году первые банкоматы Автобанка и компании Union Card ( такой был аист нарисован ) заработали благодаря тому, что я сделал для их процессингового центра програму дешифрации кода NBS/DES, без чего он работать не мог. Банкоматы шифруют аппаратно.
А через 10 лет те же люди придумали идею собирать автоматами наличные деньги, и снова я им технически помог.
Так чо вовсе не нахожусь я 20 лет назад, как думает toreo.
- Папа, а правда, что кризис и нас коснется?
- Это он олигархов коснется. А нам просто пиздец.
Весело, спасибо.
кризисные логотипы: www.adme.ru/kreativnyj_obzor/2008/12/10/24606/
Весело, спасибо.
Ирония судьбы здесь в том, что в 1993 году первые банкоматы Автобанка и компании Union Card ( такой был аист нарисован ) заработали благодаря тому, что я сделал для их процессингового центра програму дешифрации кода NBS/DES, без чего он работать не мог. Банкоматы шифруют аппаратно.
А через 10 лет те же люди придумали идею собирать автоматами наличные деньги, и снова я им технически помог.
Так чо вовсе не нахожусь я 20 лет назад, как думает toreo.
А до 2003 люди вообще в автоматах деньги не оставляли. 😁 😛
Ну вот, свершилось!
Есть и хорошее: Даймлер купил у тройки 10 % КАМАЗа. Соглашение сулит России немецкие технологии и рабочие места.
Выкарабкаемся. У меня однокурсник спросил, типа как так везде кризис, а ты пытаешься новый бизнес состряпать, раб. места создаёшь? А я в шутку: -Вот такие люди как я и позволяют странам преодолевать кризисы… Посмеялись.
Собеседник 1
может, групповое письмо боссу напишем?
Собеседник 2
на тему “где наш бонус”?
Собеседник 1
да точнее, на тему: “где наш бонус, бля?”
Вежливый вопрос - обещали бонус, а не слуху, ни духу
как трактовать? ждать - не ждать? работать - не работать? зарплата будет ли задерживаться, и будет ли вообще? вы что там, совсем охуели? в таком вот стиле
Собеседник 2
можно написать в стиле Шекспира:
аванс уж близится, а бонуса все нет
Собеседник 1
безусловно, только это получится всё-таки в стиле произведения пера Пушкина А.С. “Пиковая Дама”,но сказано сильно.
В стиле Вильяма нашего Шекспира будет:
клянусь луной, посеребрившей кончики деревьев, что бонус жду я
Собеседник 2
аванс уж близок, дни идут,
Кажись, нам бонус не дадут
Собеседник 1
это Некрасов
или Лермонтов эпохи “Бородина”
Собеседник 2
Надо что-нибудь в стиле Маяковского накреативить, вот силища будет
Собеседник 1
Волю железную к небу гневля
без денег горю, словно “Челеннджер”
Не вижу я бонуса - что за фигня,
товарищ топ-менеджер?
Собеседник 2
еще хайку надо написать
Плачет девственница чистой слезою
Ей платье невесты не сшить
Накрылся бонус, словно сад первым снегом
Собеседник 1
Я прозу напишу. По Кингу
Собеседник 2
чу! мелькнула тень…
и призраки Бенджамина Франклина покинули замок
Собеседник 1
Это не Кинг. это у тебя готическая проза какая-то. Шелли или Уальд
Собеседник 2
У Кинга было бы так… капельки пота стекали по лбу и заполняли глаза…
Джек судорожно кликал по страницам интернет-банка… Бонуса не было…
Собеседник 1
я фабулу написал
про менеджера, отгрызшего себе ногу
Собеседник 2
Можно с Артура Конан Дойла начать:
Холмс, почему я не могу оплатить мобильник с пластиковой карты?
Ватсон, это же элементарно! Вас кинули на бонус!
Собеседник 2
***, стесняюсь подумать, как это было бы у Достоевского
Хотя у него это Действительно БЫЛО
Собеседник 1
у Достоевского всё просто
менеджер, оставшись без бонуса, в начале книги пилит откат …и крысит бюджет а потом остаток толстой книги боится СБ
Собеседник 2
Кто я, манагер-окладник? или подающий надежды профессионал-яппи - думал Родион
Собеседник 2
Возвращаясь к поэтам… А вот если бы допустим Есенин…
Собеседник 1
Есенин, “письмо управляющему”
Выхожу один я к банкомату?
Собеседник 2
Или представь как у Блока
Я. Банкомат. И ипотека.
Без бонуса такой кредит
Платить ещё мне четверть века…
Собеседник 1
четвёртой строчки пока нет
Собеседник 2
И жопа от труда болит
(с таким декадантским намеком)
Собеседник 2
самое сложное знаешь что?
Собеседник 1
?
Собеседник 2
в прозаическом Бианки-стайле написать
или в стиле Бунина (высокий эротизм жопы, оголенной невыплатой бонуса)
Собеседник 1 Бианки просто
зайчики-опушки, прекрасен крик дятла поздней осенью, после выплаты бонуса
Собеседник 2
Не. не так
Собеседник 2
он шел и радовался: стрекотали сойки, трещал дятел, где-то вдалеке токовал глухарь…
как приятно снова слиться с природой, как приятно понимать, что твой истинный дом - это лес…
и незачем расстраиваться об ипотечной квартире, которую забрали эти милые молодые люди из банка…
да и зачем мне бонус…
и он весело зашагал в стороны большой солнечной поляны
Собеседник 1
хорошо
а вот бунина действительно сложно
Собеседник 1
)))))))))))))))))))))
продолжим прозу?
детских афторов?
носова, барто
Собеседник 2
гыыы
так прозу или поэзию?
Собеседник 2
может быть драгунского?
Собеседник 1
можно и драгунсккого
“- Я всего лишь хотееел закрысить бонус - расплакался генеральный…”
Собеседник 2
Вот так, Мишка, - сказал серьезным тоном начальник УСБ, - с друзьями надо делиться
Собеседник 1
Дядечка Петя, тетечка Люда, - закричала девочка из бухгалтерии, - а у топов-то в чемоданах бонус!
Собеседник 2
Ай-ай-ай - сказал дядя Сережа из прокуратуры - как нехорошо маленьких обманывать!
Придется задержать вас!
Собеседник 1
бля, у меня истерика ))
Собеседник 2
Давай теперь стихи
Собеседник 1
барто?
наш отдел всё громче плачет
Собеседник 2
Ага
год без бонусов хуячит
А до 2003 люди вообще в автоматах деньги не оставляли. 😁 😛
Специально для тех, кто живёт в Канаде и не знает 😍 : до 2003 люди у нас в России в подобных автоматах деньги вообще не оставляли, их не было ! 😈
Оставлять могли лишь в считанных единицах стоимостью по 25 тысяч долларов - специальных приставках к банкоматам с настоящими сейфами ( В Элекснете их было аж 4 ( четыре ) штуки ) 😁
Кроме выпуска терминалов в Арзамасе я в Можайске заказал 40 ящиков аж по 210 долларов каждый, в который вставлялись дешёвые приёмники денег и которые заменили такие приставки к аппаратам по приёму карточек ( от просто карточных никакой прибыли почти нет )
А вот у вас в Канаде в то время оставляли и в других автомах - по продаже кофе, сигарет и так далее. Вот оттуда и взяты ( в смысле - такие же ) дешёвые ( около 1000 долларов ) приёмники денег для наших нынешних аппаратов 😁 И принтеры дешёвейшие, не из банкоматов. 😁
Вот так вот!
Можно посмотреть по ссылке компания “Элекснет”. Там слева и справа - аппараты, как на моей фотографии из подвала 😁 😁
Специально для тех, кто живёт в Канаде и не знает 😍 : до 2003 люди у нас в России в подобных автоматах деньги вообще не оставляли, их не было ! 😈
Оставлять могли лишь в считанных единицах стоимостью по 25 тысяч долларов - специальных приставках к банкоматам с настоящими сейфами ( В Элекснете их было аж 4 ( четыре ) штуки ) 😁
Кроме выпуска терминалов в Арзамасе я в Можайске заказал 40 ящиков аж по 210 долларов каждый, в который вставлялись дешёвые приёмники денег и которые заменили такие приставки к аппаратам по приёму карточек ( от просто карточных никакой прибыли почти нет )А вот у вас в Канаде в то время оставляли и в других автомах - по продаже кофе, сигарет и так далее. Вот оттуда и взяты ( в смысле - такие же ) дешёвые ( около 1000 долларов ) приёмники денег для наших нынешних аппаратов 😁 И принтеры дешёвейшие, не из банкоматов. 😁
Вот так вот!
Можно посмотреть по ссылке компания “Элекснет”. Там слева и справа - аппараты, как на моей фотографии из подвала 😁 😁
Забавный вы человек в Киевском метро я сам менял бумажные рубли и гривны (в зависимости от года) на жетоны. 😛
И все это было до 2000 года.
Про монетоприемники я даже упоминать не буду, т.к. подозреваю, что они появились задолго до меня.
А рубли и грывны вы на баланс сотового телефона там поменять могли? или на услуги ЖКХ?
А рубли и грывны вы на баланс сотового телефона там поменять могли? или на услуги ЖКХ?
Я писал про приемники денег. Услуги ЖХК тогда были через сберкассу