А где же кризис?

Вячеслав_Старухин
Karalexey:

На Белорусской магазин Пионер Был. В нём - фига

Не совсем.
В 1993 году я там купил свой долго любимый мотор МДС-6,5 😃 До сих пор его остатки бережно лежат в коробочке.

Vitaly
Вячеслав_Старухин:

Да, было такое. Я и сам спаял дома частотомер наполовину из микросхем сотой серии. Потому и приходилось, что у нас на работе все кабели были серебрёные, все разъёмы золочёные.
Но зарплата обычная.

Я собственно к тому и веду. “Хочешь на лосей поохотиться - вступай в общество охраны природы, хочешь икры - устраивайся работать в ресторан”. С изобилием в электронике примерно так же - для очень отдельных людей. А я не хочу, чтобы вместо успеха личности все мерялось успехом государства. Потому что государству, как целостной конструкции, личности вообще не нужны (на худой конец, в сильно ограниченном количестве).

Какая мне, как личности, радость с того, что государство отгрохало офигительный эльбрус, если для хобби надо было совершать чуть ли не уголовно наказуемые действия, связанные с добыванием деталей? А песню “подождите, и на вашей улише опрокинется грузовик с мороженым” - еще родители и дедушки-бабушки наслушались. Им к восьмидесятым кукурузник коммунизм обещал.

В детстве, блин, ждал праздников советского народа, потому что только там можно было шарики гелиевые отхряпать.

akirill
Vitaly:

И резисторы 5 номиналов, а нужен другой - выкручивайся как хочешь.

Вариантов то не много было. Алмазный надфиль, и спиливаешь до нужного номинала, корректировка карандашом. Потом цапонлаком, для стабильности.

Виктор40
Karalexey:

Вы центнеры-то где взяли из рапортов советЦких строителей светлой жизни? Почему тогда сейчас хлеб лежит, а в 75 если вечером в булку пощел, то в лучшем случай “Орлорвский” найдйшь?

Тоесть тот кто не работал нормально мог быть уверен в своём уровне, -повысится, все ж работают…

По последней фразе - увы, именно так.
Очень многое доставалось за символическую плату, одинаковую и для тех, кто вкалывал, и для тех, кто отлынивал от работы: квартплата, медицина, образование и пр…, которые создавались/улучшались далеко не всеми, но претендовать на них мог каждый.
В какой-то мере это стабилизировало ситуацию в обществе (как стабилизируют её Штаты, выплачивая welfare даже безработным уже в третьем поколении).
Плохо только, что это ещё больше усугубляло упомянутое уже мною отсутствие стимулов к труду, которое всегда было и до сих пор остаётся чёрной дырой марксизма.
Паллиативным решением проблемы были пресловутые льготы и привилегии, как-то кого-то стимулирующие в нужном для государства направлении, но вызывавшие резкое недовольство у большинства населения - даже у тех, кто кормился из этого корыта.

Что касается первого части цитаты, то могу предположить, что сейчас меньше зерна идёт на корм скоту (в связи с сокращением в разы его поголовья) и несколько улучшилась (возможно) технология хранения.
Так или иначе, авторы самых разных взглядов берут за базу для сравнения официальные данные за 1990 год (как в своё время брали 1913 год), так что это не моя выдумка.

С уважением

Вячеслав_Старухин

Мне кажется, что в развале СССР главная причина не объективная реальность ( как бы ни плоха она была в последние годы СССР ), а психология масс.

В самом деле, посмотрим, например, на рекламу автомобилей. Утверждается, что автомобиль X стал лучше автомобиля Y. Но если внимательно посмотреть, оказывается, вся разница только в интерьере и фарах.
Однако народ уже хочет X, а не Y, а тем более Z, который ездит точно так же.

Или вот вопрос toreo о конкурентноспособности.
Да, то, что производилось в СССР, уступало тому, что производилось на западе.
А если сдвинуть шкалу времени на 20 лет назад для запада, тогда было вровень с западом.
Были ли люди на западе 20 лет назад менее счастливы и довольны? Нет, конечно!

Теперь кризис. Он случился из-за кредитов. То есть люди захотели прямо сейчас жить так, как могли бы позволить себе только в будущем году, или даже через год.

А теперь подумаем, нет ли в этих стремлениях чего-то общего, из-за чего эти два неприятных события и случились?

( А вот в Китае всё плавненько, но стремительно. 21 век, к сожалению, станет веком Китая)

toreo
GROZZY:

Или может все от того что вам не удалось родиться
По теме - у нас (на работе) кризис кончился, инвесторы платят, заказчики заказывают:)

Мне - нет, нисколько. Предков к вам на заработки переселил, а сам не еду хоть и приглашают. Но когда работники московских отраслевых НИИ лечат всех про то, как здорово всем жилось - это уже перебор.
Конкретно по кризису - прорвемся, вообщем-то позитивные тенденции есть. Если в феврале-марте полный абзац не наступит - будем жить.

Виктор40:

А эти 90% кто признал:

Конечно признал!!! и еще как!!!
Уважаемый Виктор40, никто вас за язык не тянул . Именно вы написали:

В 80-е годы в СССР вводилось по 1+ миллиону квартир в год.
В прошлом году, когда был достигнут уровень 1987 года (причём лишь по метражу) в Москве сдано лишь 100 тыс. квартир.
Стало быть, 90% квартир СССР предоставлял не “москалям”.
Да и понятие хрущёвки, как видно из Вашего поста, было известно не только в Москве.

повторение урока 8 класса для учеников старших классов различных возрастов
Тема пропорция:
5000000 к 24500000
10% к 90%
Не сходится приблизительно в 6 раз. То есть тем, кто попал в эти 5 млн и сейчас лечат про цветущую советскую жизнь, доставалось в 6 раз больше благ, чем всем остальным вместе взятым. Заметьте не на 10%, и не 50% больше, а в 6 раз!!!
Не говоря уже о том, что в эти 90 входят крупные миллионники и города-заводы.
Так что по великой справедливости кто-то котика треской кормил, пока основная масса трахалась стиснув зубы по 3 семьи в одной квартире.

К вопросу о хрущевках - Куда страна победительница расселяла свой народ и куда разорванная в клочья германия расселяла своих людей??
Так что не надо про хрущевки рассказывать, как будто это мана небесная, типа лучше и быть не могло.Зато лунный трактор по дворе 😃

GROZZY
Вячеслав_Старухин:

То есть люди захотели прямо сейчас жить так, как могли бы позволить себе только в будущем году, или даже через год.

Т.е. все “Торео”, которые не смогли

toreo:

…отгрызать свою долю нефтяного, строительного, информационного, нано да пофиг какого пирога столько, сколько мне позволяет мой талант.

но хотели все и сейчас, а не половину и завтра - попали в кризис?

toreo:

работники московских отраслевых НИИ лечат всех про то, как здорово всем жилось - это уже перебор.

Это для вас перебор, а для них все так и было - мама получала - 220 руб к/н, зав сектором, отец препод МФТИ + еще где-то - 300. и это не мешало нам и нашим знакомым проводить лето на море, а выходные и вечера дома с родителями, а не въ@бывать на работе от утра и до края земли.
Вобщем все как на западе, тока товаров поменьше, но тогда было что-то неуловимое, что отличало нас от общества голимого потребления, неважно чего.

toreo
Вячеслав_Старухин:

Или вот вопрос toreo о конкурентноспособности.
Да, то, что производилось в СССР, уступало тому, что производилось на западе.
А если сдвинуть шкалу времени на 20 лет назад для запада, тогда было вровень с западом.
Были ли люди на западе 20 лет назад менее счастливы и довольны? Нет, конечно!

Сдвиньте шкалу своего времен на 20 лет назад и живите в полной гармонии. Если тепло греет от ядреной бомбы и космоса- сдвигайте смело на 50, не мелочитесь. Вам похоже не нравится, что все кругом переместилисть на 20 лет вперед, а вас забыли.
Мой отец, тот самый простой советский ИТР, только без отраслевого НИИ сейчас в 55 лет вкалывает в Москве с утра до вечера.Причем по своей дипломной специальности. И тем не менее - он говорит, что жить стало гораздо лучше. Сложнее, веселее, но лучше. Бабульки обе, что в деревне, что в городе - хоть и кряхтят, но про тот дурдом вспоминают как-то нелестно, при этом живут обе на трудовую пенсию, без особой помощи. Причем городская продала огород - говорит нах спину горбатить, если все можно купить в любое время.Немного, но можно.

Теперь кризис. Он случился из-за кредитов. То есть люди захотели прямо сейчас жить так, как могли бы позволить себе только в будущем году, или даже через год.

А давайте по другому - Открыть свое дело, даже самое маленькое, нужен стартовый капитал. Без кредита - это либо копить хрен пойми сколько времени, либо шальные деньги. В честном государстве второе исключено, а против первого вы категорически против. Где выход? на проходной родного завода???

GROZZY
toreo:

…что жить стало гораздо лучше…

Это чисто субъективное понятие, если у тебя все хорошо, семья, родители, работа, то естественно жизнь прекрасна:).
И в этом случае количество денехх весьма вторично 😃

Виктор40
toreo:

Тема пропорция:
5000000 к 24500000
10% к 90%
Не сходится приблизительно в 6 раз. То есть тем, кто попал в эти 5 млн и сейчас лечат про цветущую советскую жизнь, доставалось в 6 раз больше благ, чем всем остальным вместе взятым. Заметьте не на 10%, и не 50% больше, а в 6 раз!!!

Так что не надо про хрущевки рассказывать, как будто это мана небесная лучше и быть не могло.

К Вашему владению арифметикой у меня претензий и не было.
Было возражение по (опущенному теперь Вами) утверждению о том, что СССР-де снабдило жильём лишь

крошечную прослойку москалей

И приведенные мною цифры, и упоминание Вами хрущёвок подтверждало, что это, мягко говоря, не соответствует действительности.

Опять же, я нигде (поправьте меня, если я не прав) не утверждал такой чуши, что “всё у всех везде было поровну” - сравнивал лишь **то ** неравенство с неравенством нынешним.

В целом, предлагаю не препираться, а думать, каким должен быть хозяйственный механизм, чтобы он не подкидывал нам кризисов ни в духе 80-х годов, ни 90-х, ни теперешних.
Причём нужен этот механизм, в основном, Вашему поколению - мы своё уже отлетали, дотянем до приземления как-нибудь с любым механизмом.

Не хотите - можете не слышать, что мы вам рассказываем; отвечать перед потомками придётся каждому за своё: и содеянное, и не осиленное.
Просто через 10 лет вы этого уже можете не услышать, и будете в таком же блаженном неведении о прошлом, как и поколение Шифта.
В неведении, заметим-с, культивируемом теми, для кого нынешнее неравенство - источник существования.

Regards,

Вячеслав_Старухин:

Мне кажется, что в развале СССР главная причина не объективная реальность ( как бы ни плоха она была в последние годы СССР ), а психология масс.

Теперь кризис. Он случился из-за кредитов. То есть люди захотели прямо сейчас жить так, как могли бы позволить себе только в будущем году, или даже через год.

А теперь подумаем, нет ли в этих стремлениях чего-то общего, из-за чего эти два неприятных события и случились?

( А вот в Китае всё плавненько, но стремительно. 21 век, к сожалению, станет веком Китая)

Списывать всё на психологию масс, безо всякой конкретизации - всё равно, что списывать неурожай на погоду.
Остаётся нясным, что же надо делать, чтобы следующий раз не жахнуло так же сильно.

Я свои выводы на сей счёт озвучил - жаль только, что возможностей поучаствовать в исправлении содеянного осталось не так много. 😉

С уважением

toreo
Виктор40:

В целом, предлагаю не препираться, а думать, каким должен быть хозяйственный механизм, чтобы он не подкидывал нам кризисов ни в духе 80-х годов, ни 90-х, ни теперешних.

Он прост как два пальца. Работать качественнее и больше. Не изобретать собственные велосипеды, а красть лучшие экземпляры и отталкиваться в своих кумеканьях от них,а не от разроботок прошлого столетья. Не проектировать троянских коней, а делать товары потребные рынку.
Вообщем работать эффективнее и качественне как диктует время, а не как " я так делал, папа мой так делал и ты делай также"

Половину бюджетников отправить на реальные работы, вместо перекладывания бумажек в ведомствах по учету, надзору и взыманию.
Ну и ессно кредиты. Дешевые, дармовые кредиты и ссуды на малый бизнез, покупку земли и жилья в сельской местности.

Lin

Не совсем понятно куда таки скатилась тема, посему немного кризисных анекдотов ))

***
Мы всё время думаем о завтрашнем дне.
Каким оно будет, завтрашнее дно?

***

Клиент - инвестбанкиру:

  • Как это могло получиться?! Я потерял все мои деньги! Пропали 100 миллионов долларов!
  • Почему пропали? Просто они теперь принадлежат другим людям.

***

Звонок в дверь.

  • Кто там?
  • Топ-менеджеры.
  • Что надо?
  • Ищем работу.
  • Идите нахуй!
    Топ… Топ… Топ…

***

  • Папа, а правда, что кризис и нас коснется?
  • Это он олигархов коснется. А нам просто пиздец.

***

Один дворник спрашивает другого:

  • Вы в каком банке раньше работали?

***

Один банкир спрашивает другого:

  • Может, милостыню пойдём просить?
  • У кого?!
SAN

повторение урока 8 класса для учеников старших классов различных возрастов
Тема пропорция:

А вспомнить экономическую географию?
В деревнях хрущёвки не строили.
Так что вычтите в пропорции число негородских жителей.
😃

А давайте по другому - Открыть свое дело, даже самое маленькое, нужен стартовый капитал. Без кредита - это либо копить хрен пойми сколько времени, либо шальные деньги. В честном государстве второе исключено, а против первого вы категорически против. Где выход? на проходной родного завода???

Как где? - Украсть!
Просто вы опоздали по возрасту к делёжке, разворовыванию то есть, основных капиталов страны.
😁
А копить? - Это для лохов, конечно…

east

Ну вот, свершилось!
Сегодня Минэкономразвитя признало рецессию в нашем государстве.
Так что кризис ,официально, признан в России только сегодня.

Вячеслав_Старухин
toreo:

Он прост как два пальца.
…Вообщем работать эффективнее и качественне как диктует время, а не как " я так делал, папа мой так делал и ты делай также"

Вам похоже не нравится, что все кругом переместилисть на 20 лет вперед, а вас забыли.


Фотография начала 2003 года, подвал в Электрическом переулке.
Теперь, наверное, каждый из вас когда-либо подобным терминалом пользовался.
В 2002 и 2003 году я работал руководителем проекта и начальником производственого отдела в компании “Элекснет” после того, как компания Боинг резко снизила объём своих программных разработок в России.
Впервые в России сначала определил, какой именно с технической точки зрения будет терминал по приёму наличных денег ( в других странах такого чуда нет, там даже в метро карточки ),
организовал покупку всей необходимой для них начинки ( одноплатные компьютеры из Гогконга и т.д. и т.п. ), нашёл предприятие в городе Арзамасе, где спроектировали сам терминал в металле и где стали их выпускать серийно и собирать.
И всё это только благодаря предыдущей работе. Так, одноплатный компьютер был взят из старого проекта школьного компьютера моего бывшего коллеги М.Голубева, завод найден был тоже благодаря связям.
А toreo уверен, что всё, что делалось раньше - никому не нужно.
Так вот, до меня в Элекснете было только растекание мыслью по древу, потому что нужна не просто решимость и увереность, чтобы истратить четверть миллиона долларов на первую серию таких апаратов, но и знания и опыт с пониманием того, что прав имено ты, а не окружающие. Это очень трудно, без профессионализма невозможно совсем. Фокус в том, что это самый дешёвый аппарат из всех возможных, иначе не бизнес окупится.
Вот только лично мне эта работа в смысле денег ничего не принесла. Вот так вот! Такой пример. Но я не жалею, потому что тогда познакомился со своей женой.
Ирония судьбы здесь в том, что в 1993 году первые банкоматы Автобанка и компании Union Card ( такой был аист нарисован ) заработали благодаря тому, что я сделал для их процессингового центра програму дешифрации кода NBS/DES, без чего он работать не мог. Банкоматы шифруют аппаратно.
А через 10 лет те же люди придумали идею собирать автоматами наличные деньги, и снова я им технически помог.
Так чо вовсе не нахожусь я 20 лет назад, как думает toreo.

Karalexey
Lin:
  • Папа, а правда, что кризис и нас коснется?
  • Это он олигархов коснется. А нам просто пиздец.

Весело, спасибо.

6wings:

кризисные логотипы: www.adme.ru/kreativnyj_obzor/2008/12/10/24606/

Весело, спасибо.

no_name
Вячеслав_Старухин:

Ирония судьбы здесь в том, что в 1993 году первые банкоматы Автобанка и компании Union Card ( такой был аист нарисован ) заработали благодаря тому, что я сделал для их процессингового центра програму дешифрации кода NBS/DES, без чего он работать не мог. Банкоматы шифруют аппаратно.
А через 10 лет те же люди придумали идею собирать автоматами наличные деньги, и снова я им технически помог.
Так чо вовсе не нахожусь я 20 лет назад, как думает toreo.

А до 2003 люди вообще в автоматах деньги не оставляли. 😁 😛

Karalexey
east:

Ну вот, свершилось!

Есть и хорошее: Даймлер купил у тройки 10 % КАМАЗа. Соглашение сулит России немецкие технологии и рабочие места.
Выкарабкаемся. У меня однокурсник спросил, типа как так везде кризис, а ты пытаешься новый бизнес состряпать, раб. места создаёшь? А я в шутку: -Вот такие люди как я и позволяют странам преодолевать кризисы… Посмеялись.

no_name

Собеседник 1
может, групповое письмо боссу напишем?

Собеседник 2
на тему “где наш бонус”?

Собеседник 1
да точнее, на тему: “где наш бонус, бля?”
Вежливый вопрос - обещали бонус, а не слуху, ни духу
как трактовать? ждать - не ждать? работать - не работать? зарплата будет ли задерживаться, и будет ли вообще? вы что там, совсем охуели? в таком вот стиле

Собеседник 2
можно написать в стиле Шекспира:
аванс уж близится, а бонуса все нет

Собеседник 1
безусловно, только это получится всё-таки в стиле произведения пера Пушкина А.С. “Пиковая Дама”,но сказано сильно.
В стиле Вильяма нашего Шекспира будет:
клянусь луной, посеребрившей кончики деревьев, что бонус жду я

Собеседник 2
аванс уж близок, дни идут,
Кажись, нам бонус не дадут

Собеседник 1
это Некрасов
или Лермонтов эпохи “Бородина”

Собеседник 2
Надо что-нибудь в стиле Маяковского накреативить, вот силища будет

Собеседник 1
Волю железную к небу гневля
без денег горю, словно “Челеннджер”
Не вижу я бонуса - что за фигня,
товарищ топ-менеджер?

Собеседник 2
еще хайку надо написать
Плачет девственница чистой слезою
Ей платье невесты не сшить
Накрылся бонус, словно сад первым снегом

Собеседник 1
Я прозу напишу. По Кингу

Собеседник 2
чу! мелькнула тень…
и призраки Бенджамина Франклина покинули замок

Собеседник 1
Это не Кинг. это у тебя готическая проза какая-то. Шелли или Уальд

Собеседник 2
У Кинга было бы так… капельки пота стекали по лбу и заполняли глаза…
Джек судорожно кликал по страницам интернет-банка… Бонуса не было…

Собеседник 1
я фабулу написал
про менеджера, отгрызшего себе ногу

Собеседник 2
Можно с Артура Конан Дойла начать:
Холмс, почему я не могу оплатить мобильник с пластиковой карты?
Ватсон, это же элементарно! Вас кинули на бонус!

Собеседник 2
***, стесняюсь подумать, как это было бы у Достоевского
Хотя у него это Действительно БЫЛО

Собеседник 1
у Достоевского всё просто
менеджер, оставшись без бонуса, в начале книги пилит откат …и крысит бюджет а потом остаток толстой книги боится СБ

Собеседник 2
Кто я, манагер-окладник? или подающий надежды профессионал-яппи - думал Родион

Собеседник 2
Возвращаясь к поэтам… А вот если бы допустим Есенин…

Собеседник 1
Есенин, “письмо управляющему”
Выхожу один я к банкомату?

Собеседник 2
Или представь как у Блока
Я. Банкомат. И ипотека.
Без бонуса такой кредит
Платить ещё мне четверть века…

Собеседник 1
четвёртой строчки пока нет

Собеседник 2
И жопа от труда болит
(с таким декадантским намеком)

Собеседник 2
самое сложное знаешь что?

Собеседник 1
?

Собеседник 2
в прозаическом Бианки-стайле написать
или в стиле Бунина (высокий эротизм жопы, оголенной невыплатой бонуса)

Собеседник 1 Бианки просто
зайчики-опушки, прекрасен крик дятла поздней осенью, после выплаты бонуса

Собеседник 2
Не. не так

Собеседник 2
он шел и радовался: стрекотали сойки, трещал дятел, где-то вдалеке токовал глухарь…
как приятно снова слиться с природой, как приятно понимать, что твой истинный дом - это лес…
и незачем расстраиваться об ипотечной квартире, которую забрали эти милые молодые люди из банка…
да и зачем мне бонус…
и он весело зашагал в стороны большой солнечной поляны

Собеседник 1
хорошо
а вот бунина действительно сложно

Собеседник 1
)))))))))))))))))))))
продолжим прозу?
детских афторов?
носова, барто

Собеседник 2
гыыы
так прозу или поэзию?

Собеседник 2
может быть драгунского?

Собеседник 1
можно и драгунсккого
“- Я всего лишь хотееел закрысить бонус - расплакался генеральный…”

Собеседник 2
Вот так, Мишка, - сказал серьезным тоном начальник УСБ, - с друзьями надо делиться

Собеседник 1
Дядечка Петя, тетечка Люда, - закричала девочка из бухгалтерии, - а у топов-то в чемоданах бонус!

Собеседник 2
Ай-ай-ай - сказал дядя Сережа из прокуратуры - как нехорошо маленьких обманывать!
Придется задержать вас!

Собеседник 1
бля, у меня истерика ))

Собеседник 2
Давай теперь стихи

Собеседник 1
барто?
наш отдел всё громче плачет

Собеседник 2
Ага
год без бонусов хуячит