А где же кризис?

Виктор40

Не, это опять хунвейбины нашли простой ответ на любой вопрос.

Главное - не надо ни думать, ни учиться управлять государством.
Чего там - врагов народа к стенке… ну, ладно, на картошку… - а их работу и кухарка осилит.

toreo
Виктор40:

Не, это опять хунвейбины нашли простой ответ на любой вопрос.

Главное - не надо ни думать, ни учиться управлять государством.
Чего там - врагов народа к стенке… ну, ладно, на картошку… - а их работу и кухарка осилит.

Причем здесь картошка, кухарки? Не пора ли уже мыслить другими категориями, а не шаблонами светлого прошлого.
А вообщем - в игнор.Горбатого и могила не исправит.

SAN

Не пора ли уже мыслить другими категориями

Категории (конкретные) - в студию.

Ваш “игнор” только показывает слабость вашей позиции.

Виктор40

Ну, Вы даёте!
Зачем хунвейбинам категории?
Вы ещё про Канта с Аристотелем спросите, которые эти самые категории выдумали.
Чтобы морочить голову - когда и так всё ясно.

toreo
SAN:

Категории (конкретные) - в студию.

Производительность труда.

Можно строить различные схемы и пути, но пока не начнем реально вкалывать больше, а получать меньше - все это замки на песке. Между прочим - Карл Маркс на это сильно напирал.

Только сейчас начнется разговор про задроченный рабочий класс у станков за нищую зарплату - ваше сознание не позволяет мерить произвоительность труда не только у станков и лопат, раз задаете такие вопросы. А я вам пытаюсь сказать, что акуенно большая масса госструктур работает чисто номинально, осваивая совершенно не номинальные бюджеты. Я много работаю с таможней, увд, гаи, пенсионным и везде вижу одну и ту же картину. 2-3 чела которые действительно копают в проблематике и им что-то надо в этой жизни, 5-6 которым вообщее все пох, не сказано - не делаю, сказано - делаю но очень медленно, иначе завтра вообще делать будет нех.И про зарплаты тоже не надо гундеть, прекрасно знаю кто сколько получает и как нужно горбатиться за эту зарплату у частника.

А господа популисты-коммунисты тычут кухарками, картошками и великими идеями магнитных полей.
Решите такую простую задачу - будут вам и великие магнитные поля.Правда 70-ти лет коммунякам на это не хватило 😃 а сколько нужно не сказали 😃
А раздувать щеки по поводу фондового рынка - много ума не надо. Тем более мысли сплошь чужие - сплошные ссылки.

SAN

Мда-а, все “новые идеи\категории” свелись к
“решите задачу сами” - небогато идей…

Про поднятие производительности и постановления и решения съездов были.
Да вот как не получалось при коммунистах, так и при нынешнем строе не получается…

toreo
SAN:

Мда-а, все “новые идеи\категории” свелись к
“решите задачу сами” - небогато идей…

Про поднятие производительности и постановления и решения съездов были.
Да вот как не получалось при коммунистах, так и при нынешнем строе не получается…

Кому надо - получается, ибо возможнотей масса, в отличие от съездов и постановлений.

Надоело ваше унылое неконструктивное нытье. Кроме воздыханий о том, как клево было раньше осваивать бюджеты ничего умного не слышно. Были бы сейчас при деле разработки троянского коня - сидели бы и не вякали. Отстранили от беззаботной кормушки - сразу же недовольные стали… А так хлебали так, что за ушами трещало. Поэтому туда же - в игнор.

foxfly
toreo:

Производительность труда.
Между прочим - Карл Маркс на это сильно напирал.

Насчёт “напирания” К.Маркса на производительность труда- весомый аргумент!
Особенно если знать, что упомянутый Карл за всю жизнь не работал ни дня: сидел в нахлебниках у фабриканта Ф.Энгельса 😦

Karalexey
Виктор40:

Главное - не надо ни думать, ни учиться управлять государством.
Чего там - врагов народа к стенке… ну, ладно, на картошку… - а их работу и кухарка осилит.

Ну человек не совсем точно выразился. Может торео слишком эмоционален, но нельзя не понять, что речь шла о разросшемся “аппарате управления” (красиво их зовот, сцуков). Учителя, врачи, медики и т. д. их-то куда сокращать? дам недобор жуткий. а вот аппарат…
Кстати, за тысячи лет до нас китайцы в Доо-Де-Дзинь сказали, что управитель должен быть также аккуратен, как повар, готовящий блюдо из мелкой отварной рыбки. А именно надо реже (аккуратнее) мешать.

Виктор40
toreo:

Производительность труда.
… ваше сознание не позволяет мерить произвоительность труда не только у станков и лопат, раз задаете такие вопросы. А я вам пытаюсь сказать, что акуенно большая масса госструктур работает чисто номинально, осваивая совершенно не номинальные бюджеты. Я много работаю с таможней, увд, гаи, пенсионным и везде вижу одну и ту же картину. 2-3 чела которые действительно копают в проблематике и им что-то надо в этой жизни, 5-6 которым вообщее все пох, не сказано - не делаю, сказано - делаю но очень медленно, иначе завтра вообще делать будет нех.И про зарплаты тоже не надо гундеть, прекрасно знаю кто сколько получает и как нужно горбатиться за эту зарплату у частника.

Решите такую простую задачу - будут вам и великие магнитные поля.Правда 70-ти лет коммунякам на это не хватило 😃 а сколько нужно не сказали 😃

Господам либералам для того, чтобы научиться предотвращать кризисы, не хватило и двухсот лет.
“Коммуняки”, справедливости ради заметим, научились этому в 10 раз быстрее.
Если бы они ещё занимались действительно созданием общественной, а не (государственной) собственности, то, может, из большевистского эксперимента получилось бы больше путного - а не учебник “Как не надо строить социализм”.

Понятие (а никакая не категория) производительности труда - действительно одно из ключевых.
Верно, разговоры об измерении её будут буксовать, пока описание процессов в экономике будет основано на измерении денежного, а не натурального результата; но какие-то выводы можно делать и при существующем понимании этой самой производительности.

В частности, вывод о том, что производительность управленческого труда не определить, глядя на то, чем занимаются офисные клерки.
Она измеряется не их усердием и даже не их “пониманием проблематики” (которое поди измерь), а эффективностью работы управляемой ими структуры.

Понятное дело, что у отдельного узла хозяйственного механизма (такого, как ГАИ, таможня и пр.) собственного критерия эффективности обычно нет - он определяется функцией, выполняемой данным узлом ради эффективности механизма в целом.
Поэтому и проектировать нужно сначала механизм, а уж потом его узлы.

Но это не нужно ни тем, кто приватизировал узлы и собирается вечно доить их, ни народным умельцам, полагающим, что чинить механизмы и узлы можно и нужно ломом.

А уж “собственных мыслей” у них, у умельцев - как блох.
Благо, можно заново открывать уже открытое.
И даже уже отвергнутое ввиду своей бредовости.

densor

Офис. С утра офисные сотрудники в спешке передвигают мебель с места на место, выравнивают все по сантиметру, компасу и т.д. Посредине всего этого хаотичного движения стоит старенькая уборщица в обнимку со шваброй, испуганно смотрит на все это действо. Бормочет про себя :“Только помыла, сейчас все опять затопчут, ироды и т. д.”.
Стояла долго смотрела на все это, потом спрашивает:

  • Милые, а что вы тут делаете? Переезжаете?
  • Да нет, бабуля, мы сейчас мебель по фен-шую передвинем и у нас сразу продажи взлетят до небес.
  • Сынки, я тут давно уже работаю, еще до революции полы в этом здании мыла. Так вот, до революции тут публичный дом был. Так там, когда выручка падала, кровати не двигали. Там сразу блядей меняли.
Karalexey

[quote=Виктор40;1072202]Господам либералам для того, чтобы научиться предотвращать кризисы, не хватило и двухсот лет.
“Коммуняки”, справедливости ради заметим, научились этому в 10 раз быстрее.
quote]
Тоесть Вы считаете, что СССР обходился без кризисов???
Закройте глаза-руки видите-нет-значит у вас нет рук.
“Ну Вы, блин даёте!”
“А Вы их дустом не пробовали?”

Виктор40
Karalexey:

Ну человек не совсем точно выразился. Может торео слишком эмоционален, но нельзя не понять, что речь шла о разросшемся “аппарате управления” (красиво их зовот, сцуков).

А что - непонятно, почему он разросся?
Потому что приватизация всего, что можно хапнуть, была заявлена как национальная идея.

Естественно, “герои капиталистического труда” хотят, чтобы их право хапать и плевать на национальные интересы было священно, а вот поборы братков и чиновников - преданы анафеме.
При этом, заметим-с, первоначальный спрос на коррупционные “услуги” исходил от новых “хозяев жизни”, за аппетитами которых не поспевал закон.
Чиновники в начале 90-х были, в большинстве своём, напуганы и сбиты с толку; да и не все “коммуняки” из них были готовы на оказание таких “услуг”.
Хотя многие быстро поняли, что это их шанс в решении проблемы личного обогащения.

С уважением

Виктор40
Karalexey:

Тоесть Вы считаете, что СССР обходился без кризисов???

Приведёте пример, когда бы производство в СССР в течение пары месяцев падало на 10% годовых - поговорим.
Или Вы лето 1941-го имеете в виду?

SAN

А уж “собственных мыслей” у них, у умельцев - как блох.
Благо, можно заново открывать уже открытое.
И даже уже отвергнутое ввиду своей бредовости.

Да, вот от toreo немного конструктивного услышали, кроме идеи времёе китайской культурной революции.

Но, слава богу, от него ничего не зависит, так что проводить с ним экономикополитический ликбез необязательно…

no_name
Виктор40:

Приведёте пример, когда бы производство в СССР в течение пары месяцев падало на 10% годовых - поговорим.
Или Вы лето 1941-го имеете в виду?

С пола упасть нельзя.
Производство на западе сокращается тогда, когда рынок насыщен и некому покупать выпускаемую продукцию. В Союзе же не могли обеспечить людей товарами первой необходимости.

Karalexey
Виктор40:

Приведёте пример, когда бы производство в СССР в течение пары месяцев падало на 10% годовых - поговорим.
Или Вы лето 1941-го имеете в виду?

А что для Вас кризис выражается только признанием государством спада производства? А если не признали, а если для подъёма лагеря организовать. А денежные реформы и “временные” цены это к кризису никак не относится? А пустые прилавки, это проявление стабильности-типа стабильно пустые?
Я когда в ЦГВ служил у нас старшина батальона придерживался правила, установленного им же: В нашеё части привомандированный должен быть всегда слегка вспотевшим. Через некоторое всемя они привыкали, но лишь потом, когда их отпракляли к себе понимали как их имели.
Так и в СССР, мы так жили и считали это правильным, потому, что другой жизни мы и не знали. Нам пели про светлое будущее, про счастливое детство и т.д. Всё, чего не хватало объявлялось предметом роскоши, вплодь до МЯГКОГО ХЛЕБА, хоть этого то Вы не сможете отрицать? Или тоже считаете, что так и надо?

Karalexey
SAN:

Но, слава богу, от него ничего не зависит,

Можно подумать, что от Вас что-либо зависит!?

SAN

Можно подумать, что от Вас что-либо зависит!?

Данное высказывание отметаем как “неконструктивное нытьё”!
😁

Karalexey
SAN:

Данное высказывание отметаем как “неконструктивное нытьё”!
😁

Тоесть закрываем глаза.😃