Господне воинство
М-да. Вообще-то я не думал, что среди образованных людей найдётся столько воинствующих за веру.
Воевать можно только против, ибо за что на самом деле человек воюет - другим людям неведомо.
Чтобы это понять, надо заглянуть ему в душу - а сие только Богу дано.
Увидеть же, против кого/чего человек воюет, может каждый, имеющий глаза и разум.
Наглядный пример этому - тая бандера (по выражению моей тётки), которая пытается теперь доказать, что воевала, мол, не за фашистов, а за независимость Украины. Тогда как экспериментально зарегистрирована только принесенная ею польза для фашистов и вред для их противников.
Воюю (если уж хотите использовать этот глагол - мне больше нравится слово оппонирую) я тут только против воинствующих атеистов - ведь это ж они (а никак не “воинствующие за веру”) предают здесь анафеме и церковный авимодельный кружок, и православных дружинников - причём не за конкретные дела, а за сомнительные (по мнению критиков) мотивы.
Что-то не помню топика, клеймящего тут атеистов за их полезные дела - независимо от причин, побудивших их к этому.
Несмотря на серьёзные сомнения в плодотворности атеизма как мировоззрения, не буду тут критиковать его: в конце концов, это личный выбор каждого, за который ему и держать ответ.
Не стану хаять даже “антирелигиозное образование”, о котором говорил тут ув. ds5 - если это именно образование, а не науськивание (приставка анти там стоит не зря).
В целом же, единственно разумные объекты для обсуждения - это реальные дела и конкретные слова, а никак не мотивы и убеждения.
С уважением
В целом же, единственно разумные объекты для обсуждения - это реальные дела и конкретные слова, а никак не мотивы и убеждения.
Конкретные слова об организации православных дружин сказаны протоиреем.
Конкретные дела церкви по захвату давно ей не принадлежащего у всех перед глазами.
☕
Пеанегер! Вас бесы в храм не пускают?
Или чего Вы так возбудились?? Успокойтесь уже.
РПЦ не посягает на Ваши заработки! 😃
Бросьте! Ни церкви, ни Богу Ваши копейки не нужны.
Это Вам надо чтоб у Вас их взяли.
Оставьте уже их, этих попов??? Они-же к Вам в квартиру не ломятся,
денег не требуют?? Ну вот и Вы, не!
Угу… Только вот патриарх наш письмо Медведу послал: просит деьги РПЦ застраховать наравне с вкладами частных лиц и налоги снять на хозяйственную деятельность…
Это - за чей счет будет?
письмо Медведу послал: просит деьги РПЦ…
Почему - Медведеву? Медведев - глава РПЦ?? 😃
Богу пусть пишут… 😵
Конкретные слова об организации православных дружин сказаны протоиреем.
Конкретные дела церкви по захвату давно ей не принадлежащего у всех перед глазами.
Что ж, теперь, видно, Ваша очередь отвечать вслед за ув. pionegger’ом за свои слова перед “товарищами по оружию”.
Брокгауз и Ефрон мягко определяли захват как
Самоуправство, юридич., - насильствен. действия, направленные к достижению такого результата, на который виновный имеет законное право, но для осуществления которого он должен был бы обратиться к законным властям.
В современном русском языке значение этого слова усугубилось, и синонимом его считается теперь слово грабёж…
Такое явление, как захват заложников ещё не нашло себе синонимов.
В любом случае, действие, называемое захватом, как видно из этих определений его, является преступным.
А Вы, говоря о захвате Церковью чего-то там, обвиняете её в соответствующих преступлениях.
И если Вы не в состоянии представить юридически-значимые доказательства самоуправства,…, грабежа, то (извинясь) Ваше заявление подпадает под Статью 129 УК РФ
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию
Какие именно из слов, сказанных протоиереем В. Чаплиным, Вас возмутили, я пока не понял.
Растолкуете - можно их обсудить.
С уважением
Видите ли, претензий судебных к церкви я не предъявляю. Ибо - бесполезно.
Спорить по трактованию слов не собираюсь
Если вам не нравится термин “захватить”, замените его на “забрать”.
Я не возражаю, надеюсь Брокгауз с Ефроном, тоже.
Смысл от этого изменится?
Церковь забирает\получает (с дозволения властей предержащих) то, что давно ей не принадлежит и на что, как вы сами раньше сказали, юридических прав у неё нет.
Деяния - уголовно ненаказуемые, но - некрасивые.
О чём спорить?
Да, РПЦ, только дружины и нехватает, для того, что бы применять статьи ко всем кто не абсолютно счастлив от любых её действий.
Именно это я и называю захватом и узурпацией власти.
кому-то сильно завидно???
Да, РПЦ, только дружины и нехватает, для того, что бы применять статьи ко всем кто не абсолютно счастлив от любых её действий.
Именно это я и называю захватом и узурпацией власти.
Если начнёт делать это - вот тогда и будет захват, узурпация и пр… можно будет тогда озаботиться и опасностью превращения бабушки в дедушку.
Пока же всё это - нагнетание фобий.
Результат которых, похоже, - уже не гипотезы, а факты.
Увы.
Горит, горит Рехстаг.
И как вовремя - то подожгли.
“А нашему верующему православному народу, наверное, стоит подумать о том, как лучше защищать свои храмы, своих пастырей…”, - призвал протоиерей Всеволод Чаплин
Может всё-таки этим должны заниматься следствие и прокуратура, а не православный народ…
Кстати, когда в синагоге людей порезали, еврейские священники требовали создания дружин по признаку веры и защиты со стороны еврейского народа? Кто-нибудь помнит?
Горит, горит Рехстаг.
И как вовремя - то подожгли.
Ой, и не говорите.
А для убедительности подожгли ещё и под Ярославлем, и часовню в Москве ограбили, и свечницу убили…
Да они готовы себе харакири сделать, только чтобы свалить всё на мирных сатанистов, правда?
И не иначе - всё ради своего коварного замысла ввести-таки основы какой-то там “православной культуры” в школе! Ох, и хитры попы эти!
Да не бывает такого, чтобы культура - и вдруг православная! У любого гея спросите!
Может всё-таки этим должны заниматься следствие и прокуратура, а не православный народ…
Кстати, когда в синагоге людей порезали, еврейские священники требовали создания дружин по признаку веры и защиты со стороны еврейского народа? Кто-нибудь помнит?
Следствие и прокуратура подключаются, когда преступление уже совершено; к недопущению же нарушений, то бишь, к защите (охране) общественного порядка властями могут привлекаться и обычные законопослушные граждане - под контролем милиции, есессно.
Независимо от их национальности, пола, вероисповедания - было бы желание.
И (как это называлось прежде) активная жизненная позиция.
С уважением
властями могут привлекаться
Власти-то инициативу, вроде, не проявляли?
Инициатива идёт, так сказать, снизу - от протоиерея.
С другой стороны: на дружинников потом, что хошь можно свалить и сказать: “Перегибы на местах!”
Помните как стилягам брюки спичечным коробком меряли и резали слишком широкие?
“РПЦ призывает общество защитить священников и храмы.
…и как добиться того, чтобы в нашем обществе не вырастали люди, способные поднять руку на святыню”
Судя по форуму никак.
Никак - 100%.
И судить можете не по форуму, а по истории.
Люди сносившие храмы, забиравшие церковные ценности, расстрелявавшие священников выросли и были воспитаны не нынешней властью, не большевиками, а при царе-батюшке и церкви, занимавшей не последнее место в государстве…
Зашищать, так же как художников, иудеев, кришнаитов, атеистов и гомосеков.
РПЦ же нестаивает на том, что у неё должны быть привелегии как в праве творить насилие, в соответствии со своими догмами, так и в защите, себя и своих догм, со стороны власти, в ущерб тем кто этим догмам не следует.
Виктор40
Независимо от их национальности, пола, вероисповедания - было бы желание.
И (как это называлось прежде) активная жизненная позиция.
Вот вот в самую точку. Как только церковь перейдет на такую позицию ( выделенные жирным ширифтом ) тут и по аплодируем. А пока дружины в первую очередь “православные” рукоплескать погодим. Забота о православии (идентификации) прет поперед дружин, а хотелось бы и желательно наоборот. Чтобы забота о общественном гражданском порядке без церковного уклона шла на первом месте. За то и ратуем.
WBR CrazyElk.
Я бы не торопился апплодировать… Чего-бы там не декларировалось в каких угодно документах, а любое силовое организацие всегда и всюду защищает только одно - своё право сытно есть и сладко спать 😦
2 al_mt
Ну зачем вы так 😦 . Ведь, так хочется верить в сказку.
Почему атеисты всегда злобны? Одержимы они, видимо-((…
Почему атеисты всегда злобны? Одержимы они, видимо-((…
Не атеисты, а реалисты.
Не одержимы, а всего лишь реально смотрят на мир.
Вспоминается история о том, как девочке из богатой семьи учительница задала написать сочинение о жизни бедной семьи.
Девочка написала: “Жили они очень бедно. И горничная у них была бедная. И садовник бедный, и шофёр, и даже дворецкий и тот был бедный…”
Как раз применимо к церкви. Всё-то у них бедное, старое, и земли мало и власти почти нет.
Но будет, обязательно будет, если правильно вспомнят историю о том, как умело и правильно подобрала власть в условиях безвластия одна до того мало известная партия.
Может быть это будет не так уж и плохо? Разница будет в том, что вместо истории КПСС будут учить закон божий.