Господне воинство

foxfly
Виктор40:

Грубо говоря, если православные дружинники

С уважением

А мягко выражаясь (юридическим языком): не имеющие официального (подкрепленного законом) статуса “формирования”, пытающиеся “навести порядок” по своему разумению- называются бандой.
Подобный опыт был в начале 90х в Геленджике, где очень сильна греческая община: сопляк в казачьих лампасах остановил на дороге грека, известного человека, ехавшего с семьей по делам.
И стал требовать документы, пытаться провести обыск его машины.
“Огреб” по харе.
И затем милиция вынуждена была признать, что водитель “находился в состоянии необходимой обороны”
Так и “православные дружинники”, “правильные скинхеды” (а чем они- хуже?) и другие “добровольцы”- огребут и очень скоро перестанут втирать свои “принципы” простым гражданам. А поскольку (в отличии от милиционеров и ДНД) они не находятся под защитой закона, то любые их приставания к гражданам- будут квалифицированы как хулиганство- в лучшем случае.
И никакой “батюшка”- не поможет.
Если только “отпоет” бесплатно 😃

al_mt

Смиренные серые братья?
“Во имя Господа! Именем его!” (с)

pionegger

А казаки - вообще фрайкор один в один.
А государство хлопает ушами надеясь, что можно имет бесплатную вооруженную силу и ничего за это не иметь.

В Царской России казаки исполняли роль народа надсмотрщиков, которые были гарантировано чужими для любого народа в империи, и который можно было спокойно отправить усмирять любое недовольство в любой точке империи. При этом части регулярной армии, укомплектованые русскими из рабочих и крестьянских семей, которых эти казаки уже поусмиряли, постоянно находились именно там где проживали казаки, держа в заложниках их семьи, а усмирение казацких бунтов требовало не меньше ресурсов чем кавказские войны.

Кстати РПЦ несколько отличается от казаков вот и вот,
но придти забрать пока не может, но очень хочет.

Беда в том, что сейчас, у России, есть нехилый шанс офрайкорится по Веймарскому варианту.
РПЦ пытается даже не слиться с государством, а подменить его во всех его проявлениях.
Вот огребём православную теократию и Исламская Республика Иран нервно укурится, в своём углу, до неподвижности.

Виктор40
foxfly:

Подобный опыт был в начале 90х в Геленджике, где очень сильна греческая община: сопляк в казачьих лампасах остановил на дороге грека, известного человека, ехавшего с семьей по делам.

А поскольку (в отличии от милиционеров и ДНД) они не находятся под защитой закона, то любые их приставания к гражданам- будут квалифицированы как хулиганство- в лучшем случае.

Пример более чем 15-летней давности - это, конечно, сильный довод.

Но я вот не поленился набрать в Яндексе ключевые слова казаки охрана порядка, и вывалилось 384 тысячи довольно свежих ссылок.
Так что даже и цитировать их лень.

Кстати, не вижу причин, почему бы рекрутированных батюшкой дружинников не принять в ДНД - вряд ли они будут там “пятой колонной”, тайно злоумышляющей супротив властей.
А вот проблему, мягко говоря, отсутствия массовости нынешних ДНД этот путь формирования последних мог бы решить.

Опять же, я не знаю о запретах на участие в ДНД и для патентованных правозащитников - как и о случаях, когда кто-нибудь из них снизошёл бы до такого участия.

pionegger:

При этом части регулярной армии, укомплектованые русскими из рабочих и крестьянских семей, которых эти казаки уже поусмиряли, постоянно находились именно там где проживали казаки, держа в заложниках их семьи, а усмирение казацких бунтов требовало не меньше ресурсов чем кавказские войны.

Интересная информация.
Ссылочку на источник её не подкинете (особенно в части выделенного жирным шрифтом)?
Зарнее благодарен.

pionegger:

Вот огребём православную теократию и Исламская Республика Иран нервно укурится, в своём углу, до неподвижности.

Думаю, Вы переоцениваете пассионарность русского этноса - и недооцениваете религиозный фанатизм иранцев.

al_mt:

Смиренные серые братья?
“Во имя Господа! Именем его!” (с)

Если уж ссылаетесь на классику, невредно было бы помнить, что пароли эти произносились уже после того, как серые братья были пущены на мясо.

С уважением ко всем

al_mt

Пардон… Братья были коричневые. И то правда 😃

Виктор40

Низачот. 😁

С третьего раза - кто всегда приходит, по мнению дона Руматы, на смену серым штурмовикам?

densor
Виктор40:

Низачот. 😁

С третьего раза - кто всегда приходит, по мнению дона Руматы, на смену серым штурмовикам?

черные монахи

foxfly
Виктор40:

Пример более чем 15-летней давности - это, конечно, сильный довод.
Ссылочку на источник её не подкинете (особенно в части выделенного жирным шрифтом)?
Зарнее благодарен.

А что то изменилось за 15 лет?
По поводу казачьих бунтов: почитайте роман А.Чапыгина “Разин Степан”
Там нет ни слова о “народно- освободительной борьбе”, зато очень много - о том, как дорвавшийся до власти мужик моментально превращается в царька, жрущего, грабящего, насилующего и т.д.
Да и “Емельян Пугачев” тоже на ангела совсем не похож 😦
По нынешним законам- оба они экстремисты 😦
Да и сама история казачества- проста, как ведро: преступники разного рода бежали на Дон, оказываясь вне досягаемости властей.

Так что, “православные дружинники”- та же “ватага”, что у любых бандитов.
А как они себя называют- абсолютно безразлично 😦

pionegger

Ну, православные дружинники, не совсем бандиты.
У бандитов нет чёткой программы построения “царства божьего на земле, как на небе”.
Сейчас патриарх может разве что “Третьяковку” грабить.
А имея в своём распоряжении людей которым, во первых никакой закон кроме божьего не писан, а вовторых имеющих официальный статус, можно уже и о конституционном определении статуса патриарха подумать.
Ведь главная проблема, именно в том, что этой инициативой они хотя легализовать уже существующие, и пока незаконные формирования.
Вспомните, например, недавнюю травлю гомосеков. Есть уже дружина, только без корочек.

foxfly
pionegger:

Ну, православные дружинники, не совсем бандиты.
У бандитов нет чёткой программы построения “царства божьего на земле, как на небе”.
Сейчас патриарх может разве что “Третьяковку” грабить.

Ну вот, мы и поняли главное: все это- элементарная борьба за власть и доступ к кормушке 😦
А под каким лозунгом происходит- божья братва, джихад, построение суверенной демократии: абсолютно монопенисуально 😃
А у бандитов программа есть: "…куплю себе костюм с отливом, машину с магнитолой- и в Ялту " (“Косой”, к/ф “Джентльмены удачи”)

chieff

РПЦ несколько опоздала с этой идеей.Дружины по религиозному признаку в России давно существуют в некоторых республиках северного Кавказа.Чем не шариатские дружины те,кто устраивают теракты и убийства в Ингушетии и Северной Осетии.Кадыровские бойцы доже “дружина” : в своем роде… 😵

foxfly
chieff:

РПЦ несколько опоздала с этой идеей.Кадыровские бойцы доже “дружина” : в своем роде… 😵

О том и речь!
А смысл существования любых дружин- бабло 😃
И любая чепуха, которой обвешивается эта цель- дымовая завеса.
В конце "крестовых ", джихадских, казачьих, конкистадорских, православных и прочих походов- всегда бабло 😃
Самым откровенным ( с точки зрения бизнеса) была в средние века торговля “индульгенциями”
Согрешил- отслюнявь- и греши дальше. Много согрешил- много отслюнявь. Прямо- продажа участков на Луне.
Не знаю только, можно ли было их купить “до того”?
А то купил, попался гаишнику (на некованной кобыле, например)- и нА ему в харю индульгенцию 😃
Типа как сейчас- удостоверение депутата.

pionegger

Сегодняшняя новость.
То, что все хотят бабла - понятно.
Лично мне неохота, жить ни по шариату, ни по домострою.
И неохота увидеть в уголовном кодексе статью за неуплату церковной десятины или в гражданском о крещении в православие как условии для получения паспорта.

Виктор40

Вот что характерно: ни в одном из упомянутых Вами сообщений Newsru нет ни одного намёка от инициаторов этих православных дружин на желание учредить такие дурацкие законы, перспектива которых отчего-то кажется Вам реальной (раз Вы о них сказали).
Есть там только дежурная “озабоченность” правозащитников, поставленных кем-то надзирать за свободой воровства, гомосексуализма и прочих достижений свободного мира - ну, так у них работа такая, и им плевать на несоответствие их представлений нашей реальности.

Меня удивляет другое.
Если бы, к примеру, Вам задали вопрос, а хотите ли Вы (извиняюсь, конечно), чтобы над Вашей женой или дочерью постоянно висела угроза изнасилования в подъезде собственного дома - Вы бы, думаю, справедливо возмутились и сказали бы, что это передёргивание и речь идёт совсем о другом.
Однако сами считаете возможным приписывать людям, говорящим исключительно о помощи милиции в охране порядка - тайное стремление к установлению теократической диктатуры.
Это я исключительно к тому, что обсуждения заслуживают фактические действия/высказывания, а никак не собственные домыслы по поводу того, что (якобы) имел в виду совершивший/озвучивший их.

Заканчивая своё участие в обсуждении сообщённых Вами новостей, добавлю для справедливости, что деятелей типа лидера ДПНИ и активистов этого движения я бы на месте РПЦ и МВД не подпускал бы к православным дружинам на пушечный выстрел.
Несмотря на успешный опыт использования отсидевший срок в шведских дружинах.

С уважением

foxfly
Виктор40:

Если бы, к примеру, Вам задали вопрос, а хотите ли Вы (извиняюсь, конечно), чтобы над Вашей женой или дочерью постоянно висела угроза изнасилования

я бы на месте РПЦ и МВД не подпускал бы к православным дружинам на пушечный выстрел.

Ну, это прямое заимствование из позднего (весна 45) доктора Геббельса : “Немцы! Если вы не хотите, чтобы ваших жен и дочерей насиловали пьяные пархатые казаки…”
Нехорошо рейхсминистра то компиллировать 😦

А по поводу второго : к Вам уже можно обращаться за разрешением “вступить”? 😃

Виктор40

Если буду на месте РПЦ и МВД - обращайтесь.
Но я своё уже отбарабанил - и в ДНД, и в бригадмиле.

Иронически использованный мною “довод” - это из эпиграфа к The Path of Thunder Питера Абрахамса… д-ра Геббельса мы не переводили.

Regards,

pionegger

Я не говорил о тайном стремлении РПЦ к диктатуре.
Это стремление совершенно явное.
Это ввдение в школах закона божьего.
Это изятие из третьяковки иконы “Троица”.
Это разгон музея А.Рублёва.
Это погромы на выставках, например в Сахаровском центре.
Это церковная цензура репертуара театров.
Это беспардонное присвоение любой собственности до которой удаётся дотянуться.
А теперь, ещё и узурпация силовых функций государства.

SAN

Это беспардонное присвоение любой собственности до которой удаётся дотянуться.

В качестве иллюстрации:
был на Таганке детский парк - имени Жданова (ныне Таганский).
Там были корты, столы для пинг-понга, футбольное поле (зимой каток с прокатом и раздевалкой), детские площадки с песочницами, аттракционы, летняя эстрада, много скамеек и зелени. Парк занимал территорию закрытого давно монастыря “матроны московской”. Церковь на краю парка работала (вход с улицы 😃)
Неск лет назад попы отъели половину парка. Сейчас пробили какое-то постановление о возврате им ВСЕЙ территории.
Для меня парк го-о-ораздо важней монастыря. Я туда с сыном ходил гулять, а сейчас внучку иногда выгуливаю.

Так что к Церкви у меня отношение, очень мягко говоря. негативное.

pionegger

Ага, а теперь, православная дружина будет пускать в парк только крещёных.

SAN

Поскольку уже съеденная территория опустошена от детских площадок, горок и т.п. и людей там гуляющих не видно,
думаю, и остальная территория будет приведена к “благообразному” виду и закрыта для общего доступа.