Господне воинство

boroda_de
Wit:

аргументов в этой ветке давно уже нет…

Ну дык кончились. Остались копипасты на лозунги и высосaные из пальца фотошопы гигантских черепков. 😁

neroboat
alien131314:

На все эти вопросы лично у меня пока есть ответ, и он весьма неутешителен)))

То биш все геморы на постсоветском пространстве устроили сплошь православные и их приспешники, а ну никак не советские милые , пушистые, святые атеисты? и, кстати, чем Вам угрожали? уж не адом ли?😆

Саша
neroboat:

комент к фото

опровергните !!!😁

boroda_de
alien131314:

использование научных аргументов для доказательств абсолютно антинаучной ху…

Так мы договоримся до того, что попу нельзя жить с сестрой, носить Брегет и ездить на Майбахе. Хотят - и применяют. Главное - чтоб пипл хавал 😁

alien131314
neroboat:

То биш все геморы на постсоветском пространстве устроили сплошь православные и их приспешники

Ну а кто же? Неужто Ельцин был атеистом?

neroboat:

и, кстати, чем Вам угрожали? уж не адом ли?

Я вам так скажу: вот давайте не будем разводить срач и демагогию. Чет нету настроения. Хотите - обсудим Вашу статью, ссылку на которую Вы привели? По вопросу “теория эволюции vs. креационизм” я кое - что могу вменяемо обсуждать - я немного в курсе. Мне в свое время этот вопрос был крайне интересен, я прочитал на эту тему около десятка книг ( и противников ТЭ, и сторонников ). Конечно, может я отстал - я этим интересовался несколько лет назад. Очень не хватало мне знаний по генетике и биологии, так что часть аргументов осталась мною непонятой. Может, я чтонить новое узнаю.
Предлагаю для начала обсудить, каким образом существование бога согласуется с законами термодинамики в понимании их авторами приведенной Вами статьи.

boroda_de:

пацталом. Я это уже читал где - то…

neroboat
alien131314:

каким образом существование бога согласуется с законами термодинамики

Кто - то должен был завести пружину, которая теперь раскручивается по законам термодинамики…
И всё же чем Вам угрожали, просто интересно, без ср…ча?

SAN
neroboat:

То биш все геморы на постсоветском пространстве устроили сплошь православные и их приспешники

Да.
Учитываем, что в приспешниках, заигрывающие с церковью президенты, дума и т.п., и видим, что вы-таки правы.
😎

Все геморы на постсоветском пространстве устроили сплошь православные и их приспешники

neroboat
alien131314:

Неужто Ельцин был атеистом?

А кем же он был, настоящий хритсианин, как я понимаю водку хлестать на виду у всего чесного мира, ни в одиночку, ни в компании не стал бы - он настоящий советский или православный ( как Старухин ) атеист.

boroda_de
alien131314:

Я это уже читал где - то…

Это всё - плод только моего воспалённого разума. Так-что могли только тут прочитать.

Саша
neroboat:

Докажите!!!

иконке верите ?
пусть енто тоже ИКОНКА😁

neroboat
SAN:

Включаем в приспешники, заигрывающих с церковью, президентов, думу и т.п. и видим, что вы-таки правы.

Вы забыли Старухина, Вашего сторонника…

Саша:

иконке верите ?

  1. Делающие
    идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и
    они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому
    будут посрамлены.
  2. Кто сделал бога и вылил идола, не приносящего никакой пользы?
  3. Все
    участвующие в этом будут постыжены, ибо и художники сами из людей же;
    пусть все они соберутся и станут; они устрашатся, и все будут постыжены.
  4. Кузнец
    делает из железа топор и работает на угольях, молотами обделывает его и
    трудится над ним сильною рукою своею до того, что становится голоден и
    бессилен, не пьет воды и изнемогает.
  5. Плотник выбрав дерево,
    протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем
    очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из
    него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме.
  6. Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его.
  7. И это служит человеку топливом, и часть
    из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и
    печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и
    повергается перед ним.
  8. Часть
    дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и
    ест досыта, а также греется и говорит: «хорошо, я согрелся;
    почувствовал огонь».
  9. А
    из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему,
    повергается перед ним и молится ему, и говорит: «спаси меня, ибо ты бог
    мой».
  10. Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели.
  11. И
    не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и
    смысла, чтобы сказать: «половину его я сжег в огне и на угольях его
    испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость?
    буду ли поклоняться куску дерева?»
  12. Он
    гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не
    может освободить души своей и сказать: «не обман ли в правой руке моей?»
alien131314
neroboat:

Кто - то должен был завести пружину, которая теперь раскручивается по законам термодинамики…
И всё же чем Вам угрожали, просто интересно, без ср…ча?

Ну, я в свое время достаточно общался с народом. И в суд на меня собирались подать, и морду лица набить угрожали. Давно это было…
Про пружину: смотрите, что получается:
Т.е. по вашему получается, что
а) бог создал эти законы, но
б) сам в них не участвует. Так?
Скажите, а доказать вы или авторы статьи это могут?
Просто сколько я читал на эту тему - получается одно:креационисты находят какую - то вещь, которую наука пока объяснить не может ( что - вообще - то нормально ), и тут же утверждают: наука чего - то там объяснить не может, значит, автоматически, мы правы. Но это ведь фигня!
Кстати, единственная из известных мне вменяемых книжек ученых - христиан на тему ТЭ - Френсис Коллинз “Доказательство бога. Аргументы ученого”. Рекомендую.

Prsh
alien131314:

каким образом существование бога согласуется с законами термодинамики

Существование Бога согласуется со всем, в том числе и с законами термодинамики (так как он ее сам и придумал…)
У меня вот вопрос по поводу статьи. Верно я понимаю что (по законам термодинамики) чем писатель больше строчит романов тем он быстрее стареет?

AlexeyOleynikov
alien131314:

религия - полезна?

Да

Что религиозные деятели создали кроме межконфессионального срача?

Мощнейший (до появления СМИ) инструмент управления

хорошо ли религия влияем на человека?

Инструмент никак не влияет на кого бы то ни было - влияет результат применения инструмента и желание/умение применяющего

адекватнее ли он при этом становится?

См выше

как религия влияет на нравственность? имеется в виду - по факту, а не декларативно.

Аналогично, выше

полезна ли религия для общества?

Да, до момента замены на более эффективный инструмент

существует ли бог

Некорректно поставленный вопрос. Для верующего: безусловно, ибо составляет суть управления. Без веры хотя бы на уровне “а вдруг…”, результат = 0

можно ли назвать настоящее мироустройство справедливым

Понятие “справедливость” не является объективным. Субъективно от полного 0 до бесконечности плюс вариативно во времени.

имеет ли церковь какое - либо отношение к богу

Да, точно так же, как журналисты/редакторы/операторы и т.п к СМИ

На все эти вопросы лично у меня пока есть ответ

Близко? 😎

SAN


В общем, вопрос надо бы формулировать так:

Кому польза от религии?

AlexeyOleynikov

Не согласен…
Кому польза от молотка? А от автомата? А от системы дорог?
Очевидный ответ: тому у кого они есть и кто умеет ими пользоваться не полон. Может быть всем (включая не подозревающих об их существовании), может большинству, а может и только меньшинству - все зависит от того, кто и как станет применять инструменты.
Собственно, что я и хотел донести.

alien131314
AlexeyOleynikov:

Близко?

не, не очень.

AlexeyOleynikov:

Понятие “справедливость” не является объективным. Субъективно от полного 0 до бесконечности плюс вариативно во времени.

Сложный вопрос. Опять же: Марк Хаузер “Мораль и разум. Как природа создавала наше чувство добра и зла” Там высказывается ( и мотивируется ) мнение, что такие понятия, как нравственность, справедливость и пр. заложены в человека конструктивно, и возникли в результате эволюции. Еще на эту же тему есть у Докинза - он цитирует того же Хаузера, плюс - насколько я помню - других авторов. Вот я начну воспитывать своего ребенка следующим образом: с утра он, к примеру, не вымыл посуду. Через 2 недели я подойду к нему и без предупреждения дам в рыло. Ничего не объясняя. За то что посуду не вымыл. Пусть догадывается, что он там и когда накосячил. Справедливо?

AlexeyOleynikov:

Некорректно поставленный вопрос.

Не вижу некорректности.

AlexeyOleynikov:

Мощнейший (до появления СМИ) инструмент управления

И прям все? Если честно, атеизм кажется мне тоже формой религии. Насколько я помню, на данный момент нету исчерпывающего научного объяснения причин возникновения религии.