Господне воинство
в Европе уже попы вовсю командовали
Особенно- им удавались файр-шоу.
С участием грешников.
Ими- костры топили 😦
Правда, на Святой Руси - тоже неплохие развлекухи были: четвертование, посадка на кол…
В общем, козлов хватало и там и тут.
Подтверждений полно.
Прошу. Вот в эту тему, пожалуйста: rcopen.com/forum/f6/topic332410
Эта - про Г итлер ундяйюгенд. Давайте не будем смешивать.
Так я и не отрицаю.
Господа, к чему все эти “разборки”? Зачем спорить о том что вас не касается и не интересует. Все должно быть просто: одним нравится запускать самолетики - пусть пускают, другим молиться - пусть себе моляться. Какая польза от тех и других обществу - это еще вопрос. Государство же должно (если есть возможность) поддерживать и тех и других, но не сращиваться с ними. Зачем поддерживать, если (возможно) от них нет государству никакой пользы? Да просто потому, что эта область деятельности многим интересна, многие хотят этим заниматься, и поддерживать их надо просто для того что бы люди были довольны жизнью, а не озлоблены, что бы им было в этом государстве комфортно жить. Но, дал деньги авиамоделистам - дай и христианам, и даже иудеям и прочим буддистам. По их количеству,- не более и не менее. И какая разница что было 1000лет назад, важно что сегодня есть люди которым нужна религия - надо проявить уважение к ним и оказывать им возможную помощь. Но и не дать им сесть себе на голову. В общем, по моему мнению, все вопросы надо адресовывать в первую очередь государству, а не друг другу.
все вопросы надо адресовывать в первую очередь государству
Знаете, как? Поделитесь секретом.
Знаете, как? Поделитесь секретом.
Не знаю. И как понимаю, вы тоже. Но из этого же не следует, что пока найдется способ, нужно друг-дружке глотки грызть? Это ничего не решит и не улучшит точно.
нужно друг-дружке глотки грызть
я уже наверно надоел всем ,со своими мыслями , насчет того ,что ЭТО и нужно .
но тем не менее … пока мы грызем друг дружку из-за религии или разреза глаз ,
заказчик …праздника ,спокойно делает свои дела
РАЗДЕЛЯЙ , И ВЛАСТВУЙ !
Государство же должно (если есть возможность) поддерживать и тех и других, но не сращиваться с ними.
У нас по конституции- светское государство.
Насколько я разумею- ни в школах их не должно, ни в армии…
И налоги они должны платить, а не помощь от государства получать.
В Союзе они даже за свет и прочие услуги платили государству вдвое больше чем население.
я уже наверно надоел всем ,со своими мыслями ,
Так во всем одна мысль- соблюдение конституции. Равенство всех.
Куда от этого?
я уже наверно надоел всем ,со своими мыслями , насчет того ,что ЭТО и нужно .
но тем не менее … пока мы грызем друг дружку из-за религии или разреза глаз ,
заказчик …праздника ,спокойно делает свои дела
РАЗДЕЛЯЙ , И ВЛАСТВУЙ !
Если в тебя кто-то уже вцепился, то да, ответить видимо ему придется. Но я то говорю о тех (в подавлящем большенстве нормальных, разумных) людях которые здесь спорят непонятно о чем и зачем. Религия сама по себе никому не мешает. Не должна.
Господа, к чему все эти “разборки”? Зачем спорить о том что вас не касается и не интересует. Все должно быть просто: одним нравится запускать самолетики - пусть пускают, другим молиться - пусть себе моляться. Какая польза от тех и других обществу - это еще вопрос. Государство же должно (если есть возможность) поддерживать и тех и других, но не сращиваться с ними. Зачем поддерживать, если (возможно) от них нет государству никакой пользы? Да просто потому, что эта область деятельности многим интересна, многие хотят этим заниматься, и поддерживать их надо просто для того что бы люди были довольны жизнью, а не озлоблены, что бы им было в этом государстве комфортно жить. Но, дал деньги авиамоделистам - дай и христианам, и даже иудеям и прочим буддистам. По их количеству,- не более и не менее. И какая разница что было 1000лет назад, важно что сегодня есть люди которым нужна религия - надо проявить уважение к ним и оказывать им возможную помощь. Но и не дать им сесть себе на голову. В общем, по моему мнению, все вопросы надо адресовывать в первую очередь государству, а не друг другу.
Аркадий, а как быть с теми концессиями, что называют сектами?
Это тоже направления религии - их тоже государство должно спонсировать по численности?
Аркадий, а как быть с теми концессиями, что называют сектами?
Думаю да, тоже спонсировать. Например, с точки зрения иудаизма, христианство это секта;)
Думаю да, тоже спонсировать.
Шикарно! Интересно - откуда, тогда оно возьмёт денег, если все придумают религии и просто их прийдется спонсировать, а работать, естественно, никто не будет.
Шикарно! Интересно - откуда, тогда оно возьмёт денег, если все придумают религии и просто их прийдется спонсировать, а работать, естественно, никто не будет.
Нет, ну зачем крайности. И вообще, “спонсирование государством” это было у меня не главное, пусть не будет вообще, чтобы не поощерять тунеядство)). Я в основном хотел сказать о терпимости и уважении. И о том что проблемы не в религиях.
Нет, ну зачем крайности. И вообще, “спонсирование государством” это было у меня не главное, пусть не будет вообще, чтобы не поощерять тунеядство)). Я в основном хотел сказать о терпимости и уважении. И о том что проблемы не в религиях.
Ну тогда - какие вопросы остаются для адресации к государству?
Решать на уровне законов - любое вновь образованное сообщество имеет такие же права, как и все до этого организованные? Ну так это - конституция? Какие ещё?
Религия сама по себе никому не мешает. Не должна.
В двух предложениях- абсолютно разные утверждения: на фоне того, что у нас РПЦ пытается даже в МИФИ (институт, где ядреную бомбу изучают) создать кафедру теологии- и государство: их спонсирует?
Сентенция “не должна” как может быть реализована?
соблюдение конституции. Равенство всех.
Вот первые слова- дают ответ на все вопросы: Конституция.
СтОит начать её читать, как наткнемся :“Россия- светское государство, где религия от государства- отделена”.
Если просто начать это соблюдать,как все вопросы о финансировании множества церквей- отпадают сами собой.
А вот демонстрация первых лиц, стоящих в ХСС со свечками- вызывает массу вопросов.
К примеру: бывают ли они, как требует религия, на исповеди?
Рассказывают ли там -государственные секреты?
и т.д.
А кто то ответит за нарушение конституции? Например министры образования, финансов гл. прокурор, должны быть арестованы и в наручниках отправлены в СИЗо. А пр. конст. суда снят.
Ну тогда - какие вопросы остаются для адресации к государству?
Ну например, как уже сказали, следить за соблюдением конституции и законов. Если законы ущемляют чьи-то права (будь то верующих или атеистов), то законы вовремя изменить. Чем людям не угодили “попы”? Тем что ездят на дорогих машинах? Ну так пусть государство и проверяет не на украденные ли у кого-то деньги эти машины куплены, и т.д. Короче говоря в отношении религий к государству точно те же вопросы, что и во всех других случаях: принимать разумные законы (удовлетворяющие как минимум большинство) и следить за их исполнением.
В двух предложениях- абсолютно разные утверждения: на фоне того, что у нас РПЦ пытается даже в МИФИ (институт, где ядреную бомбу изучают) создать кафедру теологии- и государство: их спонсирует?
Так я и говорю:вопрос к государству и руководству МИФИ а вовсе не к церкви. (МИФИ сейчас государственный институт? если да, то опять же к государству). Если вы считаете что у соседа слишком высокая зарплата, разве надо ему за это морду бить? Нет; если кто-то ему платит из своего кармана, то и слава богу, повезло человеку, а если тот кто платит, крадет это из вашего кармана, то с него и спросить надо: зачем он к вам в карман залез. А не с бедного богатого соседа…
как уже сказали, следить за соблюдением конституции и законов.
принимать разумные законы (удовлетворяющие как минимум большинство) и следить за их исполнением
Это все разговоры из серии “мы за мир во всем мире”, “чтоб не было бедных и больных, а все были богатые и здоровые”.
Механизмы реализации Ваших замечательных слов предложите.
Механизмы реализации Ваших замечательных слов предложите.
Я уже сказал, у меня их нет. Предложите Вы свои.
Что хочет сказать человек говорящий “мы за мир во всем мире” я не знаю. А я хотел сказать: оставьте верующих в покое, и атеистов тоже. И турок и узбеков. Не в них дело. А что дальше - это уже другой вопрос.
Я уже сказал, у меня их нет.
А что дальше - это уже другой вопрос.
Ну здрасьте! Прежде, чем что-то делать, неплохо бы решить, что именно. Прежде, чем куда-то идти, надо решить - куда.
Я всего лишь хотел сказать простую вещь: не нужно спорить кто прав, верующие или атеисты, католики или мусульмане. Это никуда не приведет и не ничего не решит. И наоборот, если быть терпимее к образу жизни и убеждениям друг-друга, то что-то само собой уже улучшиться. И в том числе станет понятнее куда идти дальше…