Господне воинство
Что касается Осипова, Кураева
Они всё-равно друг друга будут поддерживать.
Вот посмотрите:
А тут критика Осипова: apologet.spb.ru/ru/1222.html
rusfront.ru/4854-ereticheskaya-vstavka-u-prof-osip…
antimodern.wordpress.com/2013/02/18/osipov-7/
internetsobor.org/…/eresi-professora-a-i-osipova
что говорит чушь. Тем не менее - он ее говорит. Почему? Тайна сия велика есть.
Какая ж тут тайна?
Давно уже сформулировано Аль- Капоне (или- каким другим гангстером?):“ничего личного- просто бизнес”
Думаете, в Правительстве или ГД мало умных людей?
А речи их послушаешь- уши вянут 😦
Но принцип- тот же.
Раз за ум денег не платят, они говорят то, что нужно платящим.
или- каким другим гангстером?
Это из книжки “Крестный отец”, насколько я помню. Сути это, конечно, не меняет.
Раз за ум денег не платят, они говорят то, что нужно платящим.
Ну, на самом деле есть 2 варианта ответа:
- говорить и делать то, за что платят деньги. Фиг знает. Мне все же кажется, что наиболее вероятен - по - крайней мере для Осипова - второй вариант:
- да, церковь в нынешнем виде - плоха, но - другой - то - лучше - нету, и лучше даже с такой церковью, чем без нее.
Для себя я так и не ответил на 100% окончательно на вопрос, что лучше - с религией или без, и может ли наука упорядочить тот бардак в нравственном кодексе человека, который навела там религия.
пысы: просмотрел критику Осипова - там в основном муссируется довольно специфический вопрос - спасутся ли грешники, уже попавшие в ад.Кураева позже бегло посмотрю.
и лучше даже с такой церковью
То есть, с часами по 30 тыс.евро, квартирами в элитном доме, беспошлинной торговлей табаком, спиртом Рояль и т.д. ?
А чем “лучше”- можно узнать?
Только, если можно, без отсылок к Библии и прочим первоисточникам, своими словами?
довольно специфический вопрос - спасутся ли грешники
А самих то предстоятелей данный вопрос- интересует?
Нет, не интересует.
Потому что только наивные и слабые люди могут надеяться на загробную жизнь.
Её нет.
просмотрел критику Осипова - там в основном муссируется довольно специфический вопрос
Всё правильно Вы заметили, сосредотачивают внимание на второстепенном, “переводят стрелки”, чтобы не пришлось заниматься действительно серьёзными вопросами, иначе от развернувшейся дискуссии может треснуть всё здание РПЦ.
своими словами
Вот Вам пример: есть такое явление - авиамоделизм, есть официальная организация, курирующая вопросы связанные с авиамоделизмом - ФАСР. Прямо сейчас, один из коллег, вскрыл грубейшие нарушения в руководстве (тянут на УК, и это реальный факт, не выдумка). Очевидно, ФАСР плоха, не совершенна. Большинству присутствующих на форуме, ФАСР до лампочки. Есть отдельные коллеги, которые состоят, платят взносы, некоторые ведут кружки, проводят соревнования, защищают честь страны. Давайте обосрём ФАСР и разгоним к чертям, как ненужную и не соответствующую реалиям жизни Вашей и Старухина? Ведь Вам лично ФАСР не нужна и Вы не понимаете её необходимость.
А для подовляющего большинства населения, авиамоделизм - глупость несусветная, давайте запретим аваиамоделизм, вместе с ФАСР?
курирующая вопросы связанные с авиамоделизмом - ФАСР
Ну, по некоторому стечению обстоятельств, знаю некоторые подробности “работы” федерации: нынешний председатель, Ю.М.Ващук- действующий летчик-испытатель.
Большую часть времени ( в прошлом году, к примеру- долго был во Вьетнаме)- он проводит в зарубежных командировках. Человек он- достаточно состоятельный, зачем ему какие то финансовые махинации?
Никаких решений по работе федерации он и не мог принимать, просто физически.
Никакого содействия руководителям кружков- федерация не оказывает уже много лет.
Соревнования (ФПВ- Фест в НН, ЗД пилотаж в Раменском и Самаре)- делались целиком на деньги и трудами самих моделистов.
Назовите хоть одно мероприятие (этого лета), которое было проведено усилиями федерации?
Повторю вопрос foxfly: зачем нужна такая федерация?
Вы не понимаете её необходимость.
Я- тоже не понимаю.
Объясните?
зачем нужна такая федерация?
Я- тоже не понимаю.
Объясните?
Открывайте новую ветку, думаю, многим будет интересно. Там и поговорим.
зачем ему какие то финансовые махинации?
Так понимаю, это по Фрейду? Я про финансовые махинации, да ещё и лично Ващука, ни слова не написал.
То есть, с часами по 30 тыс.евро, квартирами в элитном доме, беспошлинной торговлей табаком, спиртом Рояль и т.д. ?
А чем “лучше”- можно узнать?
это - вопрос не ко мне.
Так понимаю, это по Фрейду? Я про финансовые махинации, да ещё и лично Ващука, ни слова не
Вот тут?
Вот Вам пример: есть такое явление - авиамоделизм, есть официальная организация, курирующая вопросы связанные с авиамоделизмом - ФАСР. Прямо сейчас, один из коллег, вскрыл грубейшие нарушения в руководстве (тянут на УК, и это реальный факт, не выдумка).
Извините, а вот это- кто писал?
Очевидно, Пушкин А.С.?
И, если вы пишете про Федерацию авиамодельного спорта, председателем которой является (ну, не знаю, может его с лета переизбрали?) Герой России, Заслуженный летчик- испытатель Ю.М.Ващук, то это- не про него?
Ведь Вам лично ФАСР не нужна
Мне лично- абсолютно.
А Вас мы с В.Старухиным, просили пояснить в чем для населения- состоит необходимость РПЦ,раз уж мы пишем в теме “Господне воинство” ну и для моделистов, как части населения- необходимость ФАСР?
Вместо этого Вы продолжаете песню каменного гостя"я- не я и лошадь- не моя"?
Мне лично- абсолютно.
Для того, чтобы решать подобные вопросы. fasr.ru/Item/998 Вы, даже вместе со Старухиным, этот вопрос не решите.
Про нарушения www.fasr.ru/Item/797 И оставьте Ваши эротические фантазии при себе, я не писал ни про финансы, ни про Ващука.
У РПЦ аналогичная функция. Если для совсемтупых Вас со Старухиным - чтобы не возникали православные варианты талибана, хезбуттахрира и прочих вахабитов. Хотя есть и другие функции, Вам не доступные.
А Мария кто была
“Галилея языческая”. А вы всё продолжаете тужиться, чтобы хоть что-нибудь, ну хоть что-нибудь придумать привязывающее Христа к иудеям.
ну хоть что-нибудь придумать
😃
Скажите мне как художник художнику:
Вы новый завет вообще читали?
У Луки 3,23-38
и Матфея 1,1-17 законный муж Марии происходит от еврейского царя Давида. Надпись INRI на Вашем нательном крестике по-вашему означает “галилейски царь?”
законный муж Марии
Национальность по отцу - знаем такой прынцип, слыхали.
Национальность по матери - тоже знакомо.
Национальность по мужу… - ??? Интересное новшество. Возвращаемся к формуле “ну хоть что-нибудь придумать”.
Возвращаемся к формуле “ну хоть что-нибудь придумать”.
Вы всерьез верите, что Мария зачала от святого духа? А не от мужа?
Вы всерьез верите, что Мария зачала от святого духа? А не от мужа?
А что верующие не должны верить в то что написано в библии, они тогда уже неверующие …
Вот что библия говорит о национальности Христа:
- Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
- Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
- Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
- Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
- Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
- Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
- Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
- Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
- Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
- Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
- Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
- По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
- Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
- Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
- Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
- Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
- Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
Библия говорит что Он из рода Авраама и рода Давида…
А я не верю в ТЭ. Потому неверующий.
Вот что библия говорит о национальности Христа:
если что, в библии есть 2 ( две ) версии родословной, частично похожие. Я христиан спрашивал о причинах этого расхождения, но вразумительного ответа так и не получил. один из ответов - совершенн странный - гласил, что одна родословная - по отцу, другая - по матери. М - да…
Я христиан спрашивал о причинах этого расхождения, но вразумительного ответа так и не получил.
Ну так, мы уже давно убедились, что у любых верующих (не обязательно христиан) этих ответов не существует.
Они верят.
И точка.
А я не верю в ТЭ.
Я и многие тут- тоже.
Натяжек в ней- не меньше, чем во всех писаниях.
Очень интересная аллегория для ТЭ была в советские времена: “если взять ящик, сложить в него все детали от цветного телевизора и начать его трясти, даже через миллион лет детали не сложатся в работающий телевизор”.
Нужна принципиальная схема."
если взять ящик, сложить в него все детали от цветного телевизора и начать его трясти, даже через миллион лет детали не сложатся в работающий телевизор
Да слышал я и не такое. Ну и что? Допустим, ТЭ - плоха. Что те, которые ее критикуют, предлагают взамен? Как они объясняют факты? Имеют ли их взгляды предсказательную силу или какие - либо практические результаты?
Увы, но не предлагают ничего. А Вам нравицца теория о сотворении мира 6000 лет назад? Как она объясняет всю совокупность археологических артефактов, результаты датировок, и т.п.? Я этим вопросом немного интересовался. Объясняют довольно мало и существующие объяснения звучат довольно ржачно. Например, результаты радиоуглеродного анализа объясняются тем, что ихний бох ускоряет или замедляет этот процесс. Произвольно. И посрать, что в природе этот процесс - строго линеен и - насколько мне известно - ни малейших признаков того, что это так - просто не обнаружено.
Как теория сотворения объясняет существование мутаций, механизма наследования и т.п.? А никак. Бох так создал, а почему - ХЗ. Нормально, че.
Как, наконец, теория сотворения объясняет возникновение самого бога, которые, все - таки, очевидно посложнее человека будет? Дык никак 😃 Был он - и все тут.
Креационисты - по - крайней мере - насколько я знаком с их воззрениями, абсолютно неспособны ни аргументированно критиковать ТЭ в целом на уровне выше, чем приведенный пример про телевизор. Что еще хуже - ну, допустим, мир сотворил бох. Надо ли это доказывать? нет. Что из этого следует? Ничего. Можем ли мы на основе этой говнотеории предсказать, что будет? КОНЕЧНО! В библии ж написано. А доказать это? Или, как в ТЭ, предположить существование каких - либо вещей, а потом найти их? Куй. Докапываться к частным неточностям, к отдельным случаям, к каким - либо пробелам - о, да. Эт можно.
Вот у меня на столе стоит комп. Это - чудовищнейшая по своей сложности вещь. К сожалению, мы плохо понимаем - насколько то, что нам дала наука, грандиозно. Плохо понимаем мы и то, ПОЧЕМУ наука столь эффективна. Кстати, по той же причине религия эффективной не является. А демагогия - оружие обоюдоострое. Видел в своей жизни гору случаев, когда демагогия обращалась против своего хозяина.
Вот человек по жизни лузер. Он винит в своих бедах всех. Обстоятельства, окружающих…Всех, но не себя. И убедительно доказывает ( себе ), почему его окружают одни пидорасы. И што? Ему это помогает исправить ситуацию? Да нифига!
Где в библии сказано, что секс - грех. Грех - это секс который вне брака, в браке сколько угодно.
Сколько угодно?
Давайте сразу обратимся к источникам. А именно – к церковному календарю, который регламентирует жизнь православного христианина до бытовых подробностей: например, когда разрешается в посту пища с растительным маслом, а когда нет. Но нас интересует другое: когда «можно», а когда «нет». Надеюсь, догадались, о чем идет речь?
Итак, «нельзя» во время постов, в среду и пятницу, накануне двунадесятых, храмовых и великих праздников, воскресных дней и святок. После несложных вычислений получается, что для сексуального общения – заметьте, только венчанных супругов и только в целях чадородия – разрешается в 2011 году около 116 дней. Если допустить, что не всегда в эти дни хочется заниматься сексом или нет возможности для этого, то получается, что с сексом в православии большая беда.
Но никто этого не соблюдает. Иначе были бы очень большие провалы в днях рождения.
Верующими большинство “верующих” только притворяются.
Священники обманывают прихожан, прихожане обманывают священников. Каждый из них думает, что обманывает умело.