Господне воинство

neroboat
Панкратов_Сергей:

Кстати да, верующие обычно главным считают не заповеди выполнять а в храм ходить…

Это очень верно, вы правы, ой как правы, ведь заповеди гораздо сложнее исполнять, чем ходить в храм…

SAN
neroboat:

А если не знаешь, то что тогда, какие заповеди начинаешь исполнять?

Моральный кодекс строителя коммунизма.

blade
neroboat:

ведь заповеди гораздо сложнее исполнять, чем ходить в храм…

При этом заповеди- исполняются заочно, а при посещении храма- обязательно внести “лепту малую”😃
Что очень одобряется служителями.
Вплоть до разрешения заповеди- не исполнять? (раньше называлось- индульгенция)

Наиль
SAN:

Моральный кодекс строителя коммунизма.

— преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма;
— добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест;
— забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния;
— высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов;
— коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного;
— гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку — друг, товарищ и брат;
— честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни;
— взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей;
— непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству;
— дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни;
— непримиримость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов;
— братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами».

Меня другое беспокоит ura.ru/news/1052243971

6wings

отличный Кодекс.
Только слово “коммунизм” на что-нибудь другое заменить надо.
И тунеядцев оттуда убрать. А то, насмотрелись мы уже как людей творческих профессий в тунеядцы записывали. И не только их. Вообще, нехорошее слово. Сам термин.

samabs
Панкратов_Сергей:

Кстати да, верующие обычно главным считают не заповеди выполнять а в храм ходить… Говорят- каяться и грехи замаливать важнее.

А вот что считает главным глава РПЦ:
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл назвал права человека глобальной ересью, а также сделал заявление об изгнании Бога в масштабах планеты.

«Сегодня мы говорим о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни. Ничего подобного в глобальном масштабе никогда не было. Именно на преодоление этой ереси современности, последствия которой могут иметь апокалиптические события, Церковь должна направлять силу своей защиты, своего слова, своей мысли. Мы должны защищать православие», — сказал патриарх Кирилл после воскресной литургии в храме Христа Спасителя. Его цитирует «Интерфакс».

По его словам, в Европе, Америке и России происходит «революционное изгнание Бога из человеческой жизни». Сейчас во главе стоит человек, а также его права. Глава РПЦ уверен, что «сегодня с новой и новой силой, уже в масштабах целой планеты, развивается эта идея жизни без Бога», его изгнания.
ura.ru/news/1052243971
Имхо, очередное доказательство, что вера и церковь вещи абсолютно разные.

EXPERIMENTATOR1970

То есть за упоминание прав человека могут ‘‘пришить’’ статью об оскорблении чувств верующих!

CrazyElk
neroboat:

Верно, если их знаешь. А если не знаешь, то что тогда, какие заповеди начинаешь исполнять?

Даже если не знаешь начнешь выполнять - исключительно из своекорыстного интереса.

Прежде чем “удивлятся” как же так - почитате материалы теории игр по теме “повторяющаяся дилемма заключенного”. С удивлением узнаете что многие добродетельные заповеди не более чем описание оптимальной в стратегическом плане модели поведения в обществе. Не совесть даже заставит - своекорыстие.

GrAl
samabs:

что вера и церковь вещи абсолютно разные.

Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер…
Бац! на выходе Жигули!

Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили,
наладили, запускают.
!!! снова Жигули!

Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии,
налаживают, проверяют, запускают.
СЦУКО! На выходе вновь - Жигули!

Около завода холм, на нём отдыхают главный инженер и директор завода
(оба с приставкой “экс”). Смотрят на всё это.
Инженер директору:

  • А я тебе говорил - место проклятое! А то всё “руки из жопы, руки из
    жопы”…

Просто ради интереса посмотрите как пошло развитие православия на Кипре.
ru.wikipedia.org/…/Кипрская_православная_церковь

Макариос III

neroboat
CrazyElk:

Не совесть даже заставит - своекорыстие.

Ну и … у вас получается из своекорыстия заповеди исполнять?

Наиль:

Меня другое беспокоит

И что тут страшного?

Вячеслав_Старухин

На самом деле даже наш патриарх в бога не верит.
Это следует из того, что он назвал авиакатастрофу великой трагедией.
Но это для неверующих трагедия.
Для верующих же земная жизнь - всего лишь краткий миг перед вечностью.
Поэтому смерть для них не может быть трагедией.
Насколько я понимаю, это основной их постулат.
И вот сам патриарх говорит слова, которые этот постулат опровергают.

кошка
Вячеслав_Старухин:

Поэтому смерть для них не может быть трагедией.

Т.Е. Провести вечность в аду или чистилище, вы считаете для верующих не трагедия?

Вячеслав_Старухин

Истинные верующие попадают в рай.
“Смертью смерть поправ”.
На этом обещании всё и основывается.

Наиль
neroboat:

И что тут страшного?

Не выдумывайте! Беспокойство и страх разные понятия. Общечеловеческие ценности и моральные устои, если следовать логике выступающего, может сохранить только Вера. Ну это же неправда. Мне безразлично, кто во что (в кого) верит, пусть это происходит тихо и спокойно. В Конституции России все написано правильно, только реалии противоречат ей. К примеру если следовать букве закона, то Вооруженные Силы России это государственный орган, отвечающий за защиту государства от внешних посягательств. Что написано в Конституции, какими должны быть отношения Государства (его органов) и Церкви? Российская Федерация многонациональная и в силу этого многоконфессиональная страна, очень широко представлены 3 мировые религии: Христианство, Ислам, Иудаизм, в меньшей степени Буддизм. Развиваем тему армии дальше: если есть полковой батюшка, то рядом с ним должны быть полковой мулла и раввин. Ракету в космос запускают - стартовый расчет должен включать как минимум трех отцов разных конфессий, чтобы ракета не разбилась о небесную твердь. Про Европу - так там “нетрадиционно ориентированные” давно Богу служат, причем нисколько не скрываясь. Дело не в религии, а в головах, воспитании подрастающего поколения и не надо путать горячее с холодным.

CrazyElk
neroboat:

Ну и … у вас получается из своекорыстия заповеди исполнять?

Именно так. Я стараюсь отнсится к людям так как хочу чтобы они относились ко мне. Другим рекомендую желать того же.

CrazyElk:

Прежде чем “удивлятся” как же так - почитате материалы теории игр по теме “повторяющаяся дилемма заключенного”.

Если игра повторялась долго среди множества игроков, каждый с разными стратегиями, «жадные» стратегии давали плохие результаты в долгосрочном периоде, тогда как более «альтруистические» стратегии работали лучше, с точки зрения собственного интереса. Он использовал это, чтобы показать возможный механизм эволюции альтруистического поведения из механизмов, которые изначально чисто эгоистические, через естественный отбор.

пришёл к утопично звучащему выводу, что эгоистичные индивиды во имя их же эгоистического блага будут стремиться быть добрыми, прощающими и не завистливыми.

V_Alex
CrazyElk:

пришёл к утопично звучащему выводу, что эгоистичные индивиды во имя их же эгоистического блага будут стремиться быть добрыми, прощающими и не завистливыми.

Точно. Только не все успевают.

neroboat
Наиль:

Про Европу - так там “нетрадиционно ориентированные” давно Богу служат

В исламе, христианстве и иудаизме - “нетрадиционно ориентированные” - могут Богу служить? Нет.

Наиль:

Общечеловеческие ценности и моральные устои, если следовать логике выступающего, может сохранить только Вера.

Да

Наиль:

Ну это же неправда.

Правда

Наиль:

Общечеловеческие ценности и моральные устои

Откуда это взялось - на опыте произошло, получилось? Нет конечно.
Люди сами по себе всё время разлагаются ( морально ), человек не самодостаточен. Если человек с рождения живёт среди животных, то он вырастает с поведением животного и человеком себя больше не осознаёт. Это не мультик “Маугли” - это реальность. Так вот если поколение людей живёт на среднем моральном уровне, то следующее поколение будет жить на более низком моральном уровне ( посмотрите вокруг , понаблюдайте ), если не буде никакого стимула жить на более высоком моральном уровне. Так вот Израильтянам Бог дал закон - где описаны были эти моральные требования, за исполнение которых была награда, за нарушение - наказание, в христианстве эти требования были повышены, направляя исполнение заповедей не просто по закону ( внешне ) , но по необходимому желанию сердца ( но и внутренне ). Страны , которые переживали всплеск христианской веры - начинали жить на другом ( более высоком ) моральном уровне и соответственно на другом материальном ( экономическом ), при падении морального уровня происходит падение государств , наций , народов.

Наиль:

Общечеловеческие ценности и моральные устои, если следовать логике выступающего, может сохранить только Вера

CrazyElk
V_Alex:

Точно. Только не все успевают.

Ну дык и с заповедями “не все успевают”. 😃

Я собственно токо одну мысль хотел донести. Заповеди не столько и сколько “божественное откровение”, а больше “популярная формализация для чайников” не очень очивидной и не 100% однозначно выигрышной но в некотром смысле статистически “оптимальной” стратегии поведения в обществе. Вне зависимости от типа и наличи в этом обществе религии. А потому той или иной религии претендовать на “исключительность”, “оригинальность” “избранность” сути ее заповедей ну как то “не смешно”. Надо заметить что у вида homo был не один миллион лет чтобы отработать и зкрепить/формализовать “оптимальную” стратегию. Вот с осознанием в чем и когда такая стратегия “оптимальна” с этим хуже это и сейчас плохо осознано. Как и с заповедями так и без. Правильно понять когда “прощать” а когда “кто к нам с мечем тому мы в орало” оно что с заповедями что без плохо пока на практике.

WBR CrazyElk

6wings
neroboat:

Страны , которые переживали всплеск христианской веры - начинали жить на другом ( более высоком ) моральном уровне и соответственно на другом материальном

это всё, конечно хорошо и правильно, только не очень согласуется с такими явлениями как “инквизиция”, “религиозные войны”, “религиозная нетерпимость” и пр.

CrazyElk
neroboat:

Откуда это взялось - на опыте произошло, получилось? Нет конечно.

Именно на опыте. Многовековом. Кто не сотрудничал вымерли. Кто “по заповедям” жил выжили.

neroboat:

то он вырастает с поведением животного

Вы не поверите но в обществе животных “заповеди” тоже соблюдаются/наблюдаются в той или иной мере. И общественные отношения у животных есть.

neroboat:

Страны , которые переживали всплеск христианской веры - начинали жить на другом ( более высоком ) моральном уровне и соответственно на другом материальном ( экономическом ),

Ах вот в чем видимо секрет экономики современного китая. Они видать все тайные христиане и высокоморальное христианство поднимает их экономику.
ММММ дя… Ну нельзяже настоко витать в эмпериях и жить мЁчтами игнорируя реальность.

Панкратов_Сергей
neroboat:

Страны , которые переживали всплеск христианской веры - начинали жить на другом ( более высоком ) моральном уровне и соответственно на другом материальном ( экономическом ), при падении морального уровня происходит падение государств , наций , народов.

Я так понимаю что мы в результате особой “высоконравственности” по отношению к Европе и активным проникновением религии во власть- сейчас проходим период роста и процветания?