Господне воинство
Оставили-бы Вы уже в покое Веру??
Молитесь своим богам! Что Вам до РПЦ?
У Вас деньги в долг поросила РПЦ и не вернула??
Нет? Ну так и не лезьте в чужой монастырь.
Прикрываясь, что я - вот тоже, де, православный,
да вот нету сил молчать.
Толстые! 😃))
Да нет, не в долг а на Храм Господень, и не просит а берёт. И возвращать не собирается.
Кстати, вот очередная инициатива от попов.
ИМХО, это просто следствие аномально низкого атмосферного давления.
Ведь при понижении давления температура кипения жидкости понижается, вот и пересеклась, для некоторых мозгов, с температурой атмосферы.
Надеюсь это флуктуация, так плохо думать про РПЦ я немогу, там же тоже люди.
Пеанегер! Вас бесы в храм не пускают?
Или чего Вы так возбудились?? Успокойтесь уже.
РПЦ не посягает на Ваши заработки! 😃
Бросьте! Ни церкви, ни Богу Ваши копейки не нужны.
Это Вам надо чтоб у Вас их взяли.
Оставьте уже их, этих попов??? Они-же к Вам в квартиру не ломятся,
денег не требуют?? Ну вот и Вы, не!
Да, в квартиру, пока, не ломятся. А на храм отстегивать приходилось. Что бы не иметь проблем с воцерковлёнными юношами, в костромской и в орловской областях.
Кстати, интересная мысль, насчёт того, что мне надо, чтобы уменя взяли. Уменя есть сильное подозрение, что именно так меня и хотят осчастливить, без всякого моего одобрения, ибо дело это богоугодное.
Странный какой-то Andrxx.
Постоянно твердит, что церкви не нужны наши копейки.
Путает реальную жизнь с идеальной.
Я довольно часто бываю с женой в разных храмах и в Москве и других городах и сёлах.
Ничего не имею против церкви как таковой.
Но надо понимать, что церковь не просто раздаёт людям свой духовный товар, а продаёт его.
Продаёт недорого, но из копеечек складываются рубли и большие.
И церкви очень и очень нужны эти копеечки.
Кстати, храмы и священники бывают очень-очень разные.
Куда-то прийти очень даже приятно, а куда-то больше и не захочется.
А иногда можно наблюдать странные и смешные картины.
Например, зашли мы как-то в храм, где венчался Пушкин.
Он очень роскошный, большой, потому что сравнительно новый.
Но в центре Москвы нынче живут богатые люди, им церковь по барабану, им и без неё хорошо.
Поэтому там оказалось почти пусто. А хор состоял из двух мужиков в джинсах!
С другой стороны, в пределах Садового кольца есть другой храм, старинный и небольшой, где всегда уютно и хорошо. Когда жена посылает меня святить её куличики и вербочки, всегда еду только туда.
И наоборот, знаю священника, который постоянно ругается матом на своих родителей на весь многоквартирный дом, слышно на нескольких этажах.
Оставили-бы Вы уже в покое Веру??
Молитесь своим богам! Что Вам до РПЦ?
Ваши вопросы и пожелания пока не учитываются. 😃
Но надо понимать, что церковь не просто раздаёт людям свой духовный товар, а продаёт его.
Продаёт недорого, но из копеечек складываются рубли и большие.
+1
Летом были с женой на Корфу, зашли в старой крепости в храм.
- Свечку поставить можно?
- Пожалуйста
- Сколько за свечку?
- Ничего, или сколько пожелаете…
Andrxx что Вы делаете среди стихийных материалистов? Если Вам столь неприятны наши суждения (весьма умеренные должен заметить), не общайтесь с нами, ну или донос в патриархию накатайте. А то прямо как-то половинчато получается…
Говорят “на фронте атеистов не бывает”. Это правда. Не только на фронте, в море тоже. Выбравшись из шторма 97-года я бегом побежал в Никольскую церковь. Свечечку за себя нехристя поставить, денежку на богоугодные дела пожертвовать (пожертвовал, ибо нехорошо обещания нарушать).
Вот только бяда - шёл в церковь, а попал в кондовый супермаркет. В котором бабки, не стесняясь прихожан, за места для прилавков лаялись с батюшкой, по теме $/м2. Батюшка хотел за площадь, а арендаторы предлагали за погонный метр. Но не суть. Нет в этой церкви Бога. Я потом из чистого интереса по другим церквям прошёлся. Единственную церковь, которую действительно можно назвать Церковью, я нашёл в казачьей станице на ставрополье. Оно и понятно - там люди на границе. “Порубежники” в чистом виде, в поле с карабинами ходят, и батюшка тоже.
P.S. Вот я и думаю… Нет ли в моём посте антисемитизма?
Вот так и живут люди…
Ни во что не верят, но в храмы “ставить свечки” и “святить куличи” зачем-то ходят.
Зачем? Тем более там с вас постоянно требуют, по вашим словам денег.
Не знаю, поймете ли вы, но свеча это символ жертвы, которую вы приносите Богу.
Из энциклопедии: “…В наиболее чистом виде Жертва представляется в Библии, где она выступает уже в первобытные времена как символ отношений между Богом и человеком. Чувствуя свое ничтожество и свою полную зависимость от Высшего существа, человек старается умилостивить его в случае бедствия или возблагодарить в случае успеха и благоденствия, равно как и просто выразить чувства своей преданности ему, и вследствие этого приносит ему Жертва, т. е. жертвует от своего достатка что-нибудь такое, что дорого и приятно ему самому…”
Судя по всему деньги и богатство любят многие. Так вот “отрывая” от себя эти деньги на покупку свечи, мы и наполняем ее этой самой жертвенностью. И чем больше жалко денег,
тем ценнее жертва. И дело совсем не в цене. Кому-то и рубль деньги, а кому-то и 1000 - копейки. Отдавая деньги в храме (на что либо) вы отдаете их Богу. Нужно это вам. Вы рассчитываете за эти деньги получить для себя какие-то милости и услуги. Как говориться: “…за все в этой жизни надо платить…” и почему именно для вас все должно быть бесплатно?
p.s. Во многих московских храмах свечи можно брать из специального ящика жертвуя любую сумму. Хоть бесплатно. Только вот будет ли такая свеча жертвой?
Видимо по этому, даже неимущие, кладут рядом свои медяки. Хотя ни какого контроля там нет.
p.p.s. Бог не в церкви живет! Он вездесущь.
А церковь… Где двое верующих собрались, там третий промеж них - Господь. Вот это и есть Церковь.
А храм - это культовое сооружение, и люди там бывают разные.
"p.s. Во многих московских храмах свечи можно брать из специального ящика жертвуя любую сумму. "
И не Московских тоже. И покрестят и отпоют бесплатно, если Вы подойдёте к батюшке, и скажете, что нет у Вас денег на это.
А самое правильное - за своими грехами следить. Надёжнее гораздо. 😃
Не понял, какое это имеет отношение к тому, что участковый чешет в затылке и говорит - дайте вы этому попу денег, а то я, за его “братками по вере”, постоянно следить не смогу.
А поп прямо этими же, вышеприведёнными словами и шпарит не останавливаясь, добавляя пассажи о ревностных христианах которые в рвении своём могут и перестараться немного, если увидят тех кто своё раскаяние делом не подтверждает.
Вот так и живут люди…
Ни во что не верят, но в храмы “ставить свечки” и “святить куличи” зачем-то ходят.
Кто и во что верит, вас, мягко говоря, не касается.
А вы упорно продолжаете отождествлять Веру и Церковь.
Зачем?
Кроме того, я так и не услышал внятного ответа на вопрос:
Насчет прав, кстати.
Подскажите когда и кем был принят закон о возврате Церкви её дореволюционных владений?
А вы упорно продолжаете отождествлять Веру и Церковь.
Зачем?
Это главный вопрос. А самое главное, что ответ на него, а так же на многия “излишне ревностные” деяний прост - они делают это от недостатка веры. Нет в людях веры, и они начинают вколачивать эту веру в окружающих. Словом и кулаком (ну или что у них там в кулаке зажато).
…я так и не услышал внятного ответа на вопрос:
…
Вопрос был задан мне.
Вернувшись, тут же отвечаю.
И Вы, и я - оба мы прекрасно знаем, что закона такого нет и быть не могло.
Есть совсем другой закон, о котором скажу ниже.
Упомянутые Вами владения сегодня являются собственностью государства в лице федеральных, региональных или муниципальных властей.
Но никто не запрещает Церкви обращаться к этим властям с просьбой о возвращении тех или иных объектов - особенно если они имеют особое значение для отправления культа или просто варварски эксплуатируются арендаторами.
Для предотвращения нарушений и конфликтов, возможных при передаче собственности, принята масса нормативным актов, начиная со статьи 53-й принятых в 1992 году Основ законодательства Российской Федерации о культуре, гласящей
При передаче здания, в котором размещена организация культуры, другим предприятиям, учреждениям и организациям (в том числе религиозным) государственные органы, осуществляющие передачу, обязаны предварительно предоставить организации культуры равноценное помещение.
Замечу, что все эти акты предписывают нормы для государственных организаций, а вовсе не ограничивают чьё-либо право ходатайствовать о передаче зданий.
Никто не запрещает обращаться с подобными просьбами к властям любым лицам - хоть РПЦ, хоть потомкам бывших частных владельцев, хоть секте кришнаитов, хоть гей-клубу.
Почему Государство Российское по-разному относится к таким просьбам - по-моему, ясно.
Что при всём этом возможна масса перегибов и злоупотреблений - к сожалению, тоже ясно.
Только борьба с этими перегибами должна вестись с государственными чиновниками, нарушающими законы и нормативные акты, а не с Церковью, выступающей всё же в роли просителя, а не рейдера.
Характерно, что наносимый подчас ущерб учреждениям культуры вызывает различную реакцию “лево защитников”.
Если, не дай Бог, инициатива передачи объекта исходит от РПЦ - вой изданиями типа Newsru будет поднят до небес, с персональным шельмованием всех и каждого причастного служителя Церкви.
Когда же наёмники застройщиков выжигают целые кварталы - об этом пишут с будничной обречённостью (что ж, мол, поделаешь!) и без упоминания фамилий “заинтересованных лиц”.
С уважением
Кагбэ без оценок, ибо в срач не хочется лезть, посему кагбэ хумор )))
То есть - неужели? Ежели я, к примеру, попрошу передать мне в пользование парочку исторических памятников, так прямо мне их подарят???
А уж еврейско-исламские дружины, борющиеся за возвращение православных храмов - это вааще сюр полный…
Ужас, ужас:
…православная община с улицы Новаторов уже четвертый год ведет борьбу за передачу Церкви предположительного здания бывшего храма во имя Преображения Господня. Каждое воскресенье у здания совершаются молебны.
Особенно шокирует проведение молебнов.
И спринтерские темпы реализации чёрных замыслов “православных опричников”.
Дальше - больше.
Православная народная дружина собирается заняться “охраной храмового здания”, распространением в районе миссионерских листков, а также помогать “Антирейдерскому комитету православного действия” в деле возвращения храмов Церкви.
Кто им позволил помогать кому-то там?!
Да ещё кому-то антирейдерской направленности!
Это же сейчас основной канал перераспределения собственности в “надёжные” руки!
“Миссионерские листки”… обнаглели… а разрешение вашингтонского обкома - есть?
Ни в коем случае не теряйте бдительность!
Продолжайте разоблачать этих оборотней в рясах!
То есть - неужели? Ежели я, к примеру, попрошу передать мне в пользование парочку исторических памятников, так прямо мне их подарят???
А уж еврейско-исламские дружины, борющиеся за возвращение православных храмов - это вааще сюр полный…
Я думаю, будет разделение обязанностей. Исламские товарищи будут следить, что бы исламская мораль не оскорблялась отсутствием паранджи, а еврейские, по воскресеньям, мочить тех кто работал в субботу. Затем православный будет отпевать, в отбитом храме, то, что осталось от нарушителей моралей.
…мне в пользование … так прямо мне их подарят???
А Вы местная общественная религиозная организация или община?
Если да, то обращайтесь в правительство (местное или федеральное) в чьем владении в данный момент памятник культуры находится.
Закон (и дополнения к земельному кодексу) о предаче земли религиозным организациям прошел Думу, был утвержден сенаторами и подписан Путиным (тогда президентом РФ) еще в 2004 году.
По поводу недействительных свечей было большое обсуждение на форуме О.Кураева. Смешного ничего нет. Дело в подаче.
…впрочем есть некоторое но. “Серые штурмовики” всегда плохо кончают… правда нам с того не легче.