Господне воинство

Саша

Есть еще порядочность,честность,дружба.Или проповеди РПЦ уже стерли эти понятия из памяти?

foxfly
Саша:

отвлечь народ от экономики и будующего страны,потом-хоть потоп.Фонд своих будующих поколений они создали и продолжают над этим работать.А мы будем молиться и пополнять их копилку.

+100!
Тем более- нефть практически кончилась, газ- накрывается ввиду развития “сланцевых” технологий.
Больше продавать- нечего…
Скоро- и кушать будет нечего (в связи с непрестанной “заботой о поддержке сельхозпроизводителей”)
Тут то и пригодятся “пастыри” для баранов: с раскормленными мордами, в часах " Патек Филипп" и проповедями: “всякая власть- от бога”, “подставь другую щёку” и прочей хе…нёй.
Ну, и в качестве “заградотрядов”- ОМОН с Дружинами.

Вячеслав_Старухин
Саша:

Против бога никто не выступает

Против бога никто не выступает. Я даже куличики и вербочку хожу святить, когда жене некогда. В приличную церковь ( в смысле - храм ).

Но бога нет.
Нет ни одного факта, свидетельствующего об обратном.

Саша:

Есть еще порядочность,честность,дружба.

Да.
А церковь далека от этих понятий.

Достаточно вспомнить её историю о 10 казнях египетских.
Эта история очень похожа на требования террористов отпустить членов их организаций из тюрем под страхом террористических актов.
10 казней египетских как раз и были такими терактами, направленными против ни в чём не повинных рядовых египтян.

Fader:

Кодекс строителя коммунизма отменили
… Теряюсь в догадках.

То есть вы для себя отменили или кто-то для вас отменил, а вы тут же взяли под козырёк и выполнили, то есть отмели от себя такие ненужные вам теперь понятия, как :

Добросовестный труд
Заботу о сохранении и умножении общественного достояния
Товарищескую взаимопомощь
Взаимное уважение между людьми
Честность и правдивость
Уважение в семье, заботу о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости
Дружбу народов

А вместо этого ходите в церковь.
И теряетесь в догадках по поводу кодекса строителя капитализма.
А чего теряться-то? Человек человеку волк и всего делов-то.
Только в церковь ходите и грехи вовремя замаливайте. Индульгенции ещё не поступили в продажу?

foxfly
Вячеслав_Старухин:

Индульгенции ещё не поступили в продажу?

Как же!
Давно.
Членский билет называется 😃

Fader

[
То есть вы для себя отменили или кто-то для вас отменил, а вы тут же взяли под козырёк и выполнили, то есть отмели от себя такие ненужные вам теперь понятия, как :

Добросовестный труд
Заботу о сохранении и умножении общественного достояния
Товарищескую взаимопомощь
Взаимное уважение между людьми
Честность и правдивость
Уважение в семье, заботу о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости
Дружбу народов

Вы только что, незаметно для себя процитировали Библию. Значит, бабушка у вас была верующая, а у вас как-то отшибло. Бывает.

А вместо этого ходите в церковь.

Хожу.

И теряетесь в догадках по поводу кодекса строителя капитализма.
А чего теряться-то? Человек человеку волк и всего делов-то.
Только в церковь ходите и грехи вовремя замаливайте. Индульгенции ещё не поступили в продажу?[/QUOTE]

Индульгенции - штука очень удобная. Есть байка о том, как средневековый рыцарь купил индульгенцию за будущий грех у проезжего священника, а затем отлупил его и отобрал деньги.
Не припомните, кстати, как Христос поступил с торговцами в храме?

foxfly:

+100!
Тем более- нефть практически кончилась, газ- накрывается ввиду развития “сланцевых” технологий.
Больше продавать- нечего…
Скоро- и кушать будет нечего (в связи с непрестанной “заботой о поддержке сельхозпроизводителей”)
Тут то и пригодятся “пастыри” для баранов: с раскормленными мордами, в часах " Патек Филипп" и проповедями: “всякая власть- от бога”, “подставь другую щёку” и прочей хе…нёй.
Ну, и в качестве “заградотрядов”- ОМОН с Дружинами.

Появилась любопытная теория о том, что нефть - продукт воспроизводящийся непрерывно. Поищите в Инете.
Кушать нечего - сажайте картошку. Я так и делаю.
Если уж быть совсем точным, то “нет власти, если не от Бога”.
А для чего заградотряды? Мы уже с кем-то воюем или я что-то пропустил?
Насчёт “х-ни”. Только что прочитал описание одного любопытного медицинского случая. Мужичка парализовано после инсульта. Так вот он ничего сам делать не мог. Даже говорить. Мог лишь произносить совершенно чётко одну-единственную матерную фразу. Этой фразой все эмоции и просьбы и выражал.

Вячеслав_Старухин
Fader:

Вы только что, незаметно для себя процитировали Библию

Я процитировал вовсе не библию.
Нет там такого вовсе.
Если считаете, что есть, процитируйте. Нам будет полезно.

Я всего лишь только что посмотрел в интернете, что такое Моральный кодекс строителя коммунизма (Материал из Википедии — свободной энциклопедии ru.wikipedia.org/…/Моральный_кодекс_строителя_комм…)

Fader
Саша:

Есть еще порядочность,честность,дружба.Или проповеди РПЦ уже стерли эти понятия из памяти?

А вы абсолютно уверены, что всё вышеперечисленное всё ещё есть?

Fader
Вячеслав_Старухин:

Я процитировал вовсе не библию.
Нет там такого вовсе.
Если считаете, что есть, процитируйте. Нам будет полезно.

Я всего лишь только что посмотрел в интернете, что такое Моральный кодекс строителя коммунизма (Материал из Википедии — свободной энциклопедии ru.wikipedia.org/…/Моральный_кодекс_строителя_комм…)

Зачем цитировать то, что есть в свободном доступе? Ищите и обрящете. Моральный кодекс строителя коммунизма это и есть творчески переработанные десять заповедей. Даже более того - сама идея коммунизма - замечательная идея. За исключением одного. В ней нет места Богу. Был такой замечательный священник и хирург Лука Войно-Ясенецкий. Много жизней спас, невзирая на убеждения пациентов. Ему принадлежит как раз эта фраза.

Вячеслав_Старухин:

Мы - уверены, что есть.

Но не у всех.

“Мы” это сила! Только надо всё же за себя отвечать, как бы нескромно это не выглядело.

Не у всех? Значит, люди всё же несовершенны?

Вячеслав_Старухин
Fader:

“Мы” это сила!

Да, честные и порядочные люди - это сила.

Fader:

Моральный кодекс строителя коммунизма это и есть творчески переработанные десять заповедей.

Вот я предложил сделать вам обратную работу - творчески переработать его в заповеди и найти их в библии. И убедиться, насколько они там теряются в куче гадких рассказов вроде 10 египетских казней, братоубийствах и прочем и прочем. И не каждый человек способен понять, что там хорошо, а что плохо.

Fader:

люди всё же несовершенны?

Если бы люди были совершенны, бог их не интересовал бы вообще.

Fader

[QUOTE=Вячеслав Старухин;1874360]Против бога никто не выступает. Я даже куличики и вербочку хожу святить, когда жене некогда. В приличную церковь ( в смысле - храм ).

Но бога нет.
Нет ни одного факта, свидетельствующего об обратном.

Ну, вас тоже как бы нет. Это же мне просто компьютер отвечает.
А куличики зачем святите? Можно и просто купить и съесть. И по вкусу, поверьте, будет одно и то же.

Вячеслав_Старухин
Fader:

идея коммунизма - замечательная идея. За исключением одного. В ней нет места Богу

Религия основана на превосходстве бога перед людьми. Но если бы идеальный бог действительно был, то всё было бы наоборот, он всё отдал бы людям.

Fader:

Ну, вас тоже как бы нет. Это же мне просто компьютер отвечает…

Нет, я есть.
За бога же вам даже компьютер не ответит.

Fader:

А куличики зачем святите? Можно и просто купить и съесть. И по вкусу, поверьте, будет одно и то же

По вкусу да, их моя жена делает очень вкусными.
Но человек - животное общественное. Ему нужно общество таких же. И ищет он не просто общество, иначе можно пойти к бомжам, а общество идеальное. И многие ищут это общество в храме. В другом месте это вообще бесполезно, а тут хотя бы видимость желаемого. В этом и есть разгадка нынешней тяги к религии. И мне не жалко ради жены сходить в храм несколько раз в году.

Fader
Вячеслав_Старухин:

Да, честные и порядочные люди - это сила.

Что-то силы этой как-то не очень видно. Чуть что - моя хата…

Вот я предложил сделать вам обратную работу - творчески переработать его в заповеди и найти их в библии. И убедиться, насколько они там теряются в куче гадких рассказов вроде 10 египетских казней, братоубийствах и прочем и прочем. И не каждый человек способен понять, что там хорошо, а что плохо.

Значит, пробовали? Пытались?

Если бы люди были совершенны, бог их не интересовал бы вообще.

Если исходить из вашей логики, то большинство людей уже достигли совершенства

Вячеслав_Старухин

Нет.
Самые несовершенные люди - это бандиты.
Так вот они все с крестиками. Если православные.
Я уж не говорю о бандитах-мусульманах. Им бог больше всех нужен.

avtandil

Спор ниочем!
Сделаите первый шаг сами к порядочности!
Ни церковь ни конституция не способны сделать это за вас.
А сама порядочность и мораль проистекающая из нее скажут вам что вы вольны во всем до того момента пока вы не почувствуете что вторгаетесь в жиэнь другого индивидума!
Тогда отпадет необходимость во всякого рода спорных “воинств” и прочих навязанных объеденеий!
Властям всегда было выгодно прививать НАРОДУ стадное чувство!
Церковь но отнюдь не заповеди,что весьма печально, пытается людям привить те же чувства.

Fader
Вячеслав_Старухин:

Религия основана на превосходстве бога перед людьми. Но если бы идеальный бог действительно был, то всё было бы наоборот, он всё отдал бы людям.

"Всё" это что? Вам лично чего недостаёт в жизни?

Нет, я есть.
За бога же вам даже компьютер не ответит.

Конечно. А кто я такой, чтобы Бог со мной разговаривал?

По вкусу да, их моя жена делает очень вкусными.
Но человек - животное общественное. Ему нужно общество таких же. И ищет он не просто общество, иначе можно пойти к бомжам, а общество идеальное. И многие ищут это общество в храме. В другом месте это вообще бесполезно, а тут хотя бы видимость желаемого. В этом и есть разгадка нынешней тяги к религии. И мне не жалко ради жены сходить в храм несколько раз в году.

“Прилепится жена к мужу своему, а муж к жене?” Х-м, у меня воцерковление в семействе тоже с жены началось. И я не жалею, хотя жить стало сложнее.

Вячеслав_Старухин:

Нет.
Самые несовершенные люди - это бандиты.
Так вот они все с крестиками. Если православные.
Я уж не говорю о бандитах-мусульманах. Им бог больше всех нужен.

Первым в Царствие небесное кто попал? Разбойник.
Оптина пустынь именуется так по имени своего основателя, до определённого времени шуровавшего на большой дороге, а потом раскаявшегося.
Бандиты тоже люди и тоже боятся. Они на войне всё время. Беспокойная у них работа.
А Ислам вообще религия мира. Откуда там бандиты?

SAN
Fader:

Первым в Царствие небесное кто попал? Разбойник. Оптина пустынь именуется так по имени своего основателя, до определённого времени шуровавшего на большой дороге, а потом раскаявшегося.

Есть старая народная поговорка:
Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься.

Вячеслав_Старухин
SAN:

Первым в Царствие небесное кто попал? Разбойник.

В таком случае нам это Царствие тем более не нужно. Пусть там остаются одни бандиты и разбойники. Не по пути нам с ними.

Fader:

Бандиты тоже люди и тоже боятся. Они на войне всё время. Беспокойная у них работа.

Бандиты не люди. И даже не звери. Они хуже и тех и других.
Бандиты - это существа, которые умеют только есть и срать. ( Не хотел грубостей, но вынуждаете )
Очень хорошо, если они боятся.
Плохо, когда они сходят в церковь и не боятся.

Если церковь помогает бандитам и разбойникам, то это преступная организация.
И если бандиты помогают церкви, а она эту помощь принимает ( а она её принимает в весьма материальном виде ) то это преступная организация.

Андрей_Михайлов

О восприятии религии бандитами (В. Пелевин, “Чапаев и Пустота”):

-----

  • А что делать? Жить-то надо, - сказал Колян. - Скажи, Володин, а ты
    в конец света веришь?
  • Это вещь строго индивидуальная, - сказал Володин. - Вот шмальнет в
    тебя чечен какой-нибудь, и будет тебе конец света.
  • Еще кто в кого шмальнет, - сказал Колян. - А как ты полагаешь,
    правда, что всем православным амнистия будет?
  • Когда?
  • На страшном суде, - сказал Колян тихо и быстро.
  • Ты чего, во все это фуфло веришь? - недоверчиво спросил Шурик.
  • Не знаю даже, верю или нет, - сказал Колян. - Я раз с мокрухи шел,
    на душе тоска, сомнения всякие - короче, душевная слабость. А там ларек с
    иконками, книжечки всякие. Ну я одну и купил, “загробная жизнь”
    называется. Почитал, что после смерти бывает. В натуре, все знакомое.
    Сразу узнал. Кэпэзэ, суд, амнистия, срок, статья. Помереть - это как из
    тюрьмы на зону. Отправляют душу на такую небесную пересылку, мытарства
    называется. Все как положено, два конвойных, все дела, снизу карцер,
    сверху ништяк. А на этой пересылке тебе дела шьют - и твои, и чужие, а ты
    отмазываться должен по каждой статье. Главное - кодекс знать. Но если кум
    захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс
    такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей проходишь. Там,
    например, такая статья есть - за базар ответишь. И не когда базарил где не
    надо, а вообще, за любое слово, которое в жизни сказал. Понял? Как на
    цырлах ни ходи, а посадить тебя всегда есть за что. Была б душа, а
    мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить может, особенно если
    последним говном себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись
    его. Боялись и говном себя чувствовали. А у него - сияние габаритное,
    крылья веером, охрана - все дела. Сверху так посмотрит - ну что, говно?
    Все понял? Я почитал и вспоминаю: давно, еще когда я на штангиста учился и
    перестройка была, что-то похожее в “Огоньке” печатали. И вспомнил, а как
    вспомнил, так вспотел даже. Человек, значит, при Сталине жил, как теперь
    после смерти!
  • Не въехал, - сказал Шурик.
  • Смотри, при Сталине после смерти атеизм был, а теперь опять
    религия. А по ней после смерти все как при Сталине. Ты прикинь, как тогда
    было. Все знают, что по ночам в Кремле окошко горит, а за ним - Он. И он
    тебя любит как родного, а ты его и боишься до усеру, и тоже как бы любить
    должен всем сердцем. Как в религии. Я про Сталина почему вспомнил - стал
    думать, как так можно - бояться до усеру и одновременно любить всем
    сердцем.
  • А если ты не боишься? - спросил Шурик.
  • Значит, страха Божия не имеешь. А за это - карцер.
  • Какой карцер?
  • Там про это немного написано. Главное, тьма там и скрежет зубовный.
    Я как прочел, полчаса потом думал, какие у души зубы. Чуть крыша не
    съехала. Потом дальше стал читать. Так понял, что если говном вовремя
    назовешься, даже не назовешься, а в натуре поймешь, что всегда говном был
    полным, тебе амнистия выйдет - в рай пустят, к нему. Главный кайф у них,
    как я понял, на кума все время смотреть, как он на трибуне парад
    принимает. И ничего им больше не надо, потому что там или это, или зубами
    у параши скрипеть, и все. И главное, сука, главное в этом деле то, что
    другого и быть ничего не может - или на верхние нары, или в карцер.
    Короче, всю систему просек. Только не въехал, кто так придумал круто?

[…]

  • А может, все и не так на самом деле. Может, не потому Бог у нас
    вроде пахана с мигалками, что мы на зоне живем, а наоборот - потому на
    зоне живем, что Бога себе выбрали вроде кума с сиреной. Ведь всю эту фигню
    про зубы у души, про топку, в которой коммуняк жгут, про конвой на небе -
    это же все сколько веков назад придумали! А у нас просто решили рай на
    земле построить. Так ведь и построили! В натуре, по чертежам и построили!
    А как рай построили, оказалось, что он без ада не работает, потому что
    какой же может быть рай без ада? Это не рай будет, а так, х–та. Значит…
    Не, даже думать дальше боюсь.
  • Может там, где люди говна меньше делают, и Бог добрее. Типа в
    Штатах или там в Японии, - сказал Колян.
    -----

books.rusf.ru/unzip/xussr_mr/pelevv03.htm?32/41

Fader
SAN:

Есть старая народная поговорка:
Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься.

И так по кругу. Пока душа с телом не расстанется. Хорошо бы к этому моменту успеть покаяться.

vbrf

Об

(в наше время), а рядом еще много полезного ко всему сказанному-написанному выше (спокойных, человеческих советов и разъяснений).

Fader
Вячеслав_Старухин:

В таком случае нам это Царствие тем более не нужно. Пусть там остаются одни бандиты и разбойники. Не по пути нам с ними.
Бандиты не люди. И даже не звери. Они хуже и тех и других.
Бандиты - это существа, которые умеют только есть и срать. ( Не хотел грубостей, но вынуждаете )
Очень хорошо, если они боятся.
Плохо, когда они сходят в церковь и не боятся.

Если церковь помогает бандитам и разбойникам, то это преступная организация.

Бандиты и разбойники туда не попадут. Если не раскаются.
Любопытный момент - значит, всё же надеетесь, что “путь” есть и “после того”?
Ругаться я не вынуждал.
А Церковь всем помогает, кто помощи просит.

Вячеслав_Старухин
Fader:

успеть покаяться

Кому каяться-то. Священникам?
Почему они присвоили право принимать покаяния?
По логике ( их же логике ) они сами должны слёзно просить каждого прихожанина простить их грехи.

vbrf

Там и о гордыне есть, и о бандитах.

Вячеслав_Старухин
Fader:

Бандиты и разбойники туда не попадут. Если не раскаются.

От того что бандиты и разбойники раскаются, они бандитами и разбойникам быть не перестанут.
Это то же самое, как если бы их не в тюрьму сажали, а сразу выпускали, если в суде раскаются.

Если божий суд такой, то он не суд вовсе, а обман для хороших людей, устроенный исключительно в интересах бандитов и прочих плохих людей.
Когда стоит только плохим раскаяться и они сразу становятся хорошими.

Глупее трудно что-то придумать.
Вот так вот!

Получается, что религия - для бандитов, разбойников и вообще для плохих людей.
Раскаялся - и в Царствие!