Господне воинство

Вячеслав_Старухин

Нет.
Самые несовершенные люди - это бандиты.
Так вот они все с крестиками. Если православные.
Я уж не говорю о бандитах-мусульманах. Им бог больше всех нужен.

avtandil

Спор ниочем!
Сделаите первый шаг сами к порядочности!
Ни церковь ни конституция не способны сделать это за вас.
А сама порядочность и мораль проистекающая из нее скажут вам что вы вольны во всем до того момента пока вы не почувствуете что вторгаетесь в жиэнь другого индивидума!
Тогда отпадет необходимость во всякого рода спорных “воинств” и прочих навязанных объеденеий!
Властям всегда было выгодно прививать НАРОДУ стадное чувство!
Церковь но отнюдь не заповеди,что весьма печально, пытается людям привить те же чувства.

Fader
Вячеслав_Старухин:

Религия основана на превосходстве бога перед людьми. Но если бы идеальный бог действительно был, то всё было бы наоборот, он всё отдал бы людям.

"Всё" это что? Вам лично чего недостаёт в жизни?

Нет, я есть.
За бога же вам даже компьютер не ответит.

Конечно. А кто я такой, чтобы Бог со мной разговаривал?

По вкусу да, их моя жена делает очень вкусными.
Но человек - животное общественное. Ему нужно общество таких же. И ищет он не просто общество, иначе можно пойти к бомжам, а общество идеальное. И многие ищут это общество в храме. В другом месте это вообще бесполезно, а тут хотя бы видимость желаемого. В этом и есть разгадка нынешней тяги к религии. И мне не жалко ради жены сходить в храм несколько раз в году.

“Прилепится жена к мужу своему, а муж к жене?” Х-м, у меня воцерковление в семействе тоже с жены началось. И я не жалею, хотя жить стало сложнее.

Вячеслав_Старухин:

Нет.
Самые несовершенные люди - это бандиты.
Так вот они все с крестиками. Если православные.
Я уж не говорю о бандитах-мусульманах. Им бог больше всех нужен.

Первым в Царствие небесное кто попал? Разбойник.
Оптина пустынь именуется так по имени своего основателя, до определённого времени шуровавшего на большой дороге, а потом раскаявшегося.
Бандиты тоже люди и тоже боятся. Они на войне всё время. Беспокойная у них работа.
А Ислам вообще религия мира. Откуда там бандиты?

SAN
Fader:

Первым в Царствие небесное кто попал? Разбойник. Оптина пустынь именуется так по имени своего основателя, до определённого времени шуровавшего на большой дороге, а потом раскаявшегося.

Есть старая народная поговорка:
Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься.

Вячеслав_Старухин
SAN:

Первым в Царствие небесное кто попал? Разбойник.

В таком случае нам это Царствие тем более не нужно. Пусть там остаются одни бандиты и разбойники. Не по пути нам с ними.

Fader:

Бандиты тоже люди и тоже боятся. Они на войне всё время. Беспокойная у них работа.

Бандиты не люди. И даже не звери. Они хуже и тех и других.
Бандиты - это существа, которые умеют только есть и срать. ( Не хотел грубостей, но вынуждаете )
Очень хорошо, если они боятся.
Плохо, когда они сходят в церковь и не боятся.

Если церковь помогает бандитам и разбойникам, то это преступная организация.
И если бандиты помогают церкви, а она эту помощь принимает ( а она её принимает в весьма материальном виде ) то это преступная организация.

Андрей_Михайлов

О восприятии религии бандитами (В. Пелевин, “Чапаев и Пустота”):

-----

  • А что делать? Жить-то надо, - сказал Колян. - Скажи, Володин, а ты
    в конец света веришь?
  • Это вещь строго индивидуальная, - сказал Володин. - Вот шмальнет в
    тебя чечен какой-нибудь, и будет тебе конец света.
  • Еще кто в кого шмальнет, - сказал Колян. - А как ты полагаешь,
    правда, что всем православным амнистия будет?
  • Когда?
  • На страшном суде, - сказал Колян тихо и быстро.
  • Ты чего, во все это фуфло веришь? - недоверчиво спросил Шурик.
  • Не знаю даже, верю или нет, - сказал Колян. - Я раз с мокрухи шел,
    на душе тоска, сомнения всякие - короче, душевная слабость. А там ларек с
    иконками, книжечки всякие. Ну я одну и купил, “загробная жизнь”
    называется. Почитал, что после смерти бывает. В натуре, все знакомое.
    Сразу узнал. Кэпэзэ, суд, амнистия, срок, статья. Помереть - это как из
    тюрьмы на зону. Отправляют душу на такую небесную пересылку, мытарства
    называется. Все как положено, два конвойных, все дела, снизу карцер,
    сверху ништяк. А на этой пересылке тебе дела шьют - и твои, и чужие, а ты
    отмазываться должен по каждой статье. Главное - кодекс знать. Но если кум
    захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс
    такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей проходишь. Там,
    например, такая статья есть - за базар ответишь. И не когда базарил где не
    надо, а вообще, за любое слово, которое в жизни сказал. Понял? Как на
    цырлах ни ходи, а посадить тебя всегда есть за что. Была б душа, а
    мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить может, особенно если
    последним говном себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись
    его. Боялись и говном себя чувствовали. А у него - сияние габаритное,
    крылья веером, охрана - все дела. Сверху так посмотрит - ну что, говно?
    Все понял? Я почитал и вспоминаю: давно, еще когда я на штангиста учился и
    перестройка была, что-то похожее в “Огоньке” печатали. И вспомнил, а как
    вспомнил, так вспотел даже. Человек, значит, при Сталине жил, как теперь
    после смерти!
  • Не въехал, - сказал Шурик.
  • Смотри, при Сталине после смерти атеизм был, а теперь опять
    религия. А по ней после смерти все как при Сталине. Ты прикинь, как тогда
    было. Все знают, что по ночам в Кремле окошко горит, а за ним - Он. И он
    тебя любит как родного, а ты его и боишься до усеру, и тоже как бы любить
    должен всем сердцем. Как в религии. Я про Сталина почему вспомнил - стал
    думать, как так можно - бояться до усеру и одновременно любить всем
    сердцем.
  • А если ты не боишься? - спросил Шурик.
  • Значит, страха Божия не имеешь. А за это - карцер.
  • Какой карцер?
  • Там про это немного написано. Главное, тьма там и скрежет зубовный.
    Я как прочел, полчаса потом думал, какие у души зубы. Чуть крыша не
    съехала. Потом дальше стал читать. Так понял, что если говном вовремя
    назовешься, даже не назовешься, а в натуре поймешь, что всегда говном был
    полным, тебе амнистия выйдет - в рай пустят, к нему. Главный кайф у них,
    как я понял, на кума все время смотреть, как он на трибуне парад
    принимает. И ничего им больше не надо, потому что там или это, или зубами
    у параши скрипеть, и все. И главное, сука, главное в этом деле то, что
    другого и быть ничего не может - или на верхние нары, или в карцер.
    Короче, всю систему просек. Только не въехал, кто так придумал круто?

[…]

  • А может, все и не так на самом деле. Может, не потому Бог у нас
    вроде пахана с мигалками, что мы на зоне живем, а наоборот - потому на
    зоне живем, что Бога себе выбрали вроде кума с сиреной. Ведь всю эту фигню
    про зубы у души, про топку, в которой коммуняк жгут, про конвой на небе -
    это же все сколько веков назад придумали! А у нас просто решили рай на
    земле построить. Так ведь и построили! В натуре, по чертежам и построили!
    А как рай построили, оказалось, что он без ада не работает, потому что
    какой же может быть рай без ада? Это не рай будет, а так, х–та. Значит…
    Не, даже думать дальше боюсь.
  • Может там, где люди говна меньше делают, и Бог добрее. Типа в
    Штатах или там в Японии, - сказал Колян.
    -----

books.rusf.ru/unzip/xussr_mr/pelevv03.htm?32/41

Fader
SAN:

Есть старая народная поговорка:
Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься.

И так по кругу. Пока душа с телом не расстанется. Хорошо бы к этому моменту успеть покаяться.

vbrf

Об

(в наше время), а рядом еще много полезного ко всему сказанному-написанному выше (спокойных, человеческих советов и разъяснений).

Fader
Вячеслав_Старухин:

В таком случае нам это Царствие тем более не нужно. Пусть там остаются одни бандиты и разбойники. Не по пути нам с ними.
Бандиты не люди. И даже не звери. Они хуже и тех и других.
Бандиты - это существа, которые умеют только есть и срать. ( Не хотел грубостей, но вынуждаете )
Очень хорошо, если они боятся.
Плохо, когда они сходят в церковь и не боятся.

Если церковь помогает бандитам и разбойникам, то это преступная организация.

Бандиты и разбойники туда не попадут. Если не раскаются.
Любопытный момент - значит, всё же надеетесь, что “путь” есть и “после того”?
Ругаться я не вынуждал.
А Церковь всем помогает, кто помощи просит.

Вячеслав_Старухин
Fader:

успеть покаяться

Кому каяться-то. Священникам?
Почему они присвоили право принимать покаяния?
По логике ( их же логике ) они сами должны слёзно просить каждого прихожанина простить их грехи.

vbrf

Там и о гордыне есть, и о бандитах.

Вячеслав_Старухин
Fader:

Бандиты и разбойники туда не попадут. Если не раскаются.

От того что бандиты и разбойники раскаются, они бандитами и разбойникам быть не перестанут.
Это то же самое, как если бы их не в тюрьму сажали, а сразу выпускали, если в суде раскаются.

Если божий суд такой, то он не суд вовсе, а обман для хороших людей, устроенный исключительно в интересах бандитов и прочих плохих людей.
Когда стоит только плохим раскаяться и они сразу становятся хорошими.

Глупее трудно что-то придумать.
Вот так вот!

Получается, что религия - для бандитов, разбойников и вообще для плохих людей.
Раскаялся - и в Царствие!

SAN
Fader:

А Церковь всем помогает, кто помощи просит.

Видите ли, помощь церкви - это как у альпинистов страховка “по-свански”:
“Иди-иди, дарагой! Я тэбя вижу!”

Вячеслав_Старухин
Fader:

всё же надеетесь, что “путь” есть и “после того”?

Нет, это утешение для слабых людей.

Fader:

Церковь всем помогает, кто помощи просит.

Это не есть хорошо. Бандитам и разбойникам помогать нельзя никогда и ни при каких обстоятельствах.
Они не люди, они вне общества.
Любая организация, им помогающая, становится на их уровень, становится преступной.

CrazyElk

Перечитал несколко листов тому посмеялся вспомнилась Унтерофицерская вдова Салтыкова-Щедрина

Вот foxof пишет

большинство народу у нас - агностики
то есть они подозревают что Бог есть, но он точно не такой как им говорит поп

Основная их проблема это то, что они малообразованные люди, совсем не читающие и ориентирующиеся только на то, что им льют в уши…

Лутше не скажешь - ведь о себе говорит. Поинтересовался бы кого величают аностиком и во что он верит а что отрицает, глядиш конфуза небыло бы.

И эти люди расказвают нам как мир устроен 😃. Может сперва значения теминов подучить?

Fader
Вячеслав_Старухин:

Кому каяться-то. Священникам?
Почему они присвоили право принимать покаяния?
По логике ( их же логике ) они сами должны слёзно просить каждого прихожанина простить их грехи.

Священники тоже каются. А что делать? Все куролесят. Только одни не понимают и куролесят, а другие понимают и куролесят. Которые хуже?
Кто вам мешает присвоить себе право принимать покаяния?
Есть такой праздник - “Прощённое Воскресение” называется. В этот день все друг у друга прощения просят. Но с умом просят.

SAN:

Видите ли, помощь церкви - это как у альпинистов страховка “по-свански”:
“Иди-иди, дарагой! Я тэбя вижу!”

Значит, так просили помощи. Можно ведь как - “ну, иди уже спаси меня”.

Вячеслав_Старухин:

Нет, это утешение для слабых людей.

Это не есть хорошо. Бандитам и разбойникам помогать нельзя никогда и ни при каких обстоятельствах.
Они не люди, они вне общества.
Любая организация, им помогающая, становится на их уровень, становится преступной.

Кого вы называете слабыми? Князя Александра Невского? Пересвета и Ослябю? Илью Муромца? Серафима Саровского? Вот уж вряд ли.
Бандитам м разбойникам помогать плохо. Это факт. Краденое там прятать, следы помогать путать. Но есть хороший анекдот в тему. Помирает нувориш. Подходит к дверям Рая, а его не пускают. Он возмутился, типа. я бабла столько на Церковь давал, а меня в списках нет?! Чё за дела?! А ему - деньги мы вам вернём, не беспокойтесь.

Вячеслав_Старухин
Fader:

Можно ведь как - "ну, иди уже спаси меня

Можно. Но потому и страховка у альпинистов всегда своя, что не придёт никто свыше.

Надеяться можно только на себя.

Мы бы и рады были, чтобы бог был.
Но его нет, к сожалению.
А может, к счастью, потому что такой злой, какой он описан в библии, никому не нужен.

Fader:

деньги мы вам вернём

Таких случаев в истории церкви не наблюдалось. Только в анекдотах.

Fader
CrazyElk:

Перечитал несколко листов тому посмеялся вспомнилась Унтерофицерская вдова Салтыкова-Щедрина

Вот foxof пишет

Лутше не скажешь - ведь о себе говорит. Поинтересовался бы кого величают аностиком и во что он верит а что отрицает, глядиш конфуза небыло бы.

И эти люди расказвают нам как мир устроен 😃. Может сперва значения теминов подучить?

А заодно и грамоту?

Вячеслав_Старухин
Fader:

Кого вы называете слабыми? Князя Александра Невского? Пересвета и Ослябю? Илью Муромца? Серафима Саровского?

Слабыми я называю всех, кто уповает на бога. Бесполезно это.
А в случае конфликтов с другими людьми и глупо, потому что те, другие, также на него уповают: “C нами Бог!”

Слабым при определённых условиях может стать любой человек.

Fader
Вячеслав_Старухин:

Можно. Но потому и страховка у альпинистов всегда своя, что не придёт никто свыше.

Надеяться можно только на себя.

Мы бы и рады были, чтобы бог был.
Но его нет, к сожалению.
А может, к счастью, потому что такой злой, какой он описан в библии, никому не нужен.

Таких случаев в истории церкви не наблюдалось. Только в анекдотах.

Кто не даёт? Надейтесь.
“Были бы рады, чтоб Бог был?” Позвольте усомниться. Он ведь, по делам, не только пряники раздаёт.
Вам лучше без Бога? Тогда вы будете в компании с академиком Гинзбургом. Бывшим академиком.

SAN
Fader:

Бывшим академиком.

Почему же бывшим?

Кстати, быть в его компании - это очень почётно.
Туда дураков не брали.