Колчак- "герой" нашего времени?

pionegger

Небольшое уточнение.
Если, например, американские деньги, захватили контроль над ресурсами другой страны,
то получается, что сначала продали в америку нефть, а потом туда же увезли деньги за эту нефть полученые. Это одна из причин, по которой западные демократии так любят свободу движения капиталов и инвестиций, а всякие авторитарно-тоталитарно-нефтяные режимы так и норовят всё национализировать нах.

А вырученые с национализарованой нефти деньги, всякие враги свободы и демократии, начинают вкладывать в американскую экономику, и соответственно присваивать прибыль с американских предприятий.

Виктор40
Шифт:

…если Россия вдруг перестанет воевать с США и в некотором роде с европой и начнет сотрудничать с этой страной, пусть и придется терпеть отношение не как к равному партнеру и поступиться какойто частью интересов, но получить равнозначные (минимум) выгоды от сотрудничества

А где это в Директиве СНБ 20/1 говорилось о “партнёрских отношениях”?
Если же Вы считаете, что за 50 лет элита Штатов переродилась (в этом вопросе) и теперь готова к партнёрству, то объясните, зачем они упорно расширяют НАТО на восток и разворачивают 3-й позиционный район ПРО в Европе - это в ответ-то на беззаветную любовь к ним Горбачёва с Ельциным (не говоря уж о Шеварднадзе с Козыревым, Гайдаром и пр.).

Это что - Россия со Штатами “воюет” или они шаг за шагом загоняют нас в угол, последовательно достигая цели, поставленные вышеназванной Директивой?

А помянутая уже мною поправка Джексона-Вэника - это “равнозначные выгоды от сотрудничества” или чёткое указание на место у параши?

Не ждите, что с теми, кто безропотно согласился на это место, пахан будет считаться - скорее опустит.

ds5
Шифт:

…Вон норвегия - мощнейшая сверхдержава чтоли? А тем не менее почему то до сих пор не окупирована никем, ни юридически, ни фактически. Продает себе спокойно свою нефть и ничего…

Наверное Ройял-Датч-Шелл или её дочки её окупировали 😆

Шифт

Допустим окупировали, и что вы хотите сказать норвежцам хреново живется? Хуже чем нам? Я думаю если взглянуть на показатели продолжительности жизни, средней зарплаты и пенсии, ВВП на душу населения то сравнение окажется не в нашу пользу. Я вот только одного понять не могу, если у нас 10 процентов населения - сосредотачивают в своих руках такой капитал какой 100% наеления некоторых стран европы не снился, то почему у нас показатель ВВП на душу населения не выйдет хотябы на уровень бывших европейских социалистических республик? Мне кажется наши богачи так сказочно богаты что если их состояние разделить на всего то 140 миллионов населения должно получаться прилично, на уровне хотябы восточной европы…

И еще интересно узнать какие цены на газ для конечного потребителя и на бензин в норвегии, я вот честно говоря не знаю, но подозреваю что если сравнить с ценами в нашей стране, где природные ресурсы окупированы исключительно патриотическим и социально ответственным бизнесом, да что там скромничать, практически самим государством, то станет смешно.

V45

Допустим окупировали, и что вы хотите сказать норвежцам хреново живется?
------------------------------
А теперь возьмем реальную окупацию, окупацию Ирака - что мы видем? Думали, что после победы аммериканцев население будет жевать “Сникерсы”.-))))) Ага, обертки от “Сникерсов” - это правда
-----------------------------
Я вот только одного понять не могу, если у нас 10 процентов населения - сосредотачивают в своих руках такой капитал…
-----------------------------
Другими словами Вы хотите сказать, что у нас в России каждый десятый миллионер? 😃)))))))) Я думаю, что это слишком оптимистическая оценка, ИМХО не более 0.5/1.0 процента + прикормленные чиновники, сотрудники масс/медиа, артисты и прочая шелупонь…
-----------------------------
где природные ресурсы окупированы исключительно патриотическим и социально ответственным бизнесом, да что там скромничать, практически самим государством, то станет смешно.
-----------------------------
Весьма грустно станет, а не смешно. Если, даже по официальным данным, мы из тонны нефти получаем в 3(!!!) раза меньше бензина, чем развитые страны, то иначе как варварским разграблением природных недр я это назвать не могу. И это при тех дивидентах, которые до ближайшего времени нефтянники и газовики получали…

ds5
Шифт:

Допустим окупировали, и что вы хотите сказать норвежцам хреново живется? …

Как несушкам в курятнике? Их тоже холят и лелеют, поскольку пользуются.😮 Нет - живётся им похоже не плохо, но, помоему, они не только нефть качают… Хотя не был там и могу ошибаться…

serge35

Интересное дело - обсуждение фильма превратилось в обмен взглядами на проституцию…

Шифт:

Так и я про то же говорю! Никому мы, да и как любая другая страна, может кроме небольшой страны с приличными запасами энергоресурсов вроде норвегии, не нужны!

А так обязательно нужно быть кому-то нужным? Большому пузатому дядьке с толстым кошельком?

Или вы о том что если Россия вдруг перестанет воевать с США и в некотором роде с европой и начнет сотрудничать с этой страной, пусть и придется терпеть отношение не как к равному партнеру и поступиться какойто частью интересов, но получить равнозначные (минимум) выгоды от сотрудничества, это тоже морально отдаться? Или это уже физически?

Ув. Шифт! Может стоит начать пересматривать свои приоритеты, пока их кто-нибудь другой не пересмотрел? Пора понимать разницу между получением прибыли и получением только налогов от неё.

Шифт

Да я то и не считаю что мы так уж комуто нужны, это был мой ответ тем которые переживают что мы комуто сильно нужны, и если мы расслабимся, потеряем бдительность и заживем как люди то нас тут же захватят (образно говоря) и обрекут на скотскую жизнь.

А сейчас кто получает прибыль а кто налоги от нее? Вам принципиально что за счет богатств нашей страны Роман Аркадьевич покупает яхты и боинги (хотя я не считаю это чемто предосудительным, так или иначе но он заработал эти деньги, я имею в виду не то что эти деньги соответствуют его способностям и делам, а то что он буквально заработал эти деньги) а не Джон Смит? Между прочим у Джонов Смитов принято както жить более скромно чем среди Романов Аркадьевичей, и значительную часть доходов направлять на благотворительность. Но это все так, демагогия.

su_pilot

Крайне мало смотрю х/ф, д/ф - много вранья и халтуры. Новости и прессу - упаси бог перед ужином (а украинские вообще довольно хорошо вызывают рвотный рефлекс - два пальца в глотку закладывать не надо!)
Раньше ходил в ноч.клубы, сауны, казино и прочую хрень. Даже пару раз сыграл в гольф. НАДОЕЛО! Плюнул и занялся авиамоделизмом (большие модели) - ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОМОГАЕТ от скуки и как отдых - СУПЕР!
Мой любимый герой - ВинниПух! Он много не умничает, не отчаивается, не унывает. В сером веществе, синтезированном из опилок, все же что-то есть положительное и продуктивное.

paradox
Шифт:

. Я нигде не видел чтобы люди жили хуже чем у нас, .

значит, плохо смотрели.
или перепутали туризм с…
увы.
больше добавить нечего.
учитесь видеть- у НАС же видите?
тренируйтесь.

Шифт

Ну как вам сказать, может и не видел. Но зато видел такой факт - есть такие же люди как и у нас, скажем так не очень обеспеченные, например уличные торговцы, в испании вот помню, они получают не жирно и особняк купить им в ближайшее время не светит и они это понимают, но нет какойто такой озлобленности на весь мир как у наших, нет ненависти к более обеспеченным, нет зависти, нет ощущения что его гдето обманули по жизни и что он должен был в ирке и шампанском купаться но просто в роддоме перепутали, сидит себе человек с улыбкой на лице, слушают приятную музыку, курит приятный джоинт… Но это наверно всетаки климат, море, солнце - вот и воспиталось такое мироощущение видимо исторически. По этому морально, даже не побоюсь этого слова духовно, я считаю что этому человеку лучше живется. Но кстати надо сказать что он еще и материально лучше живет небось чем наш какойнибудь торгаш на рынке потому что засчет оптимизации и рационального использования ресурсов и технологий всякие товары первой необходимости и еда стоят не дорого, снимать жилье тоже не дорого т.к. нет такого что 10% населения живут на 0.0001% территории, выручку он всю почти оставляет себе потому что налоги не большие, поборы и взятки маленькие…

Ну да ладно, что тут спорить, всем понятно и мне в том числе что я идеалист в розовых очках, и тем не менее я бы если бы выиграл в лотерею миллионы скорее всего отправился бы на ПМЖ в какуюто более развитую страну чем Россия. И между прочим очень многие мои школьные друзья поехали учиться за границу и там и остались почемуто, хотя в принципе в России их ждали карьерные перспективые часто не хуже чем там.

paradox
Шифт:

, но нет какойто такой озлобленности на весь мир как у наших, нет ненависти к более обеспеченным, нет зависти, нет ощущения что его гдето обманули по жизни
.

с чего Вы это взяли?
с дежурно натянутой улыбки?
или таки вы с ним выпили, за жизнь поговорили…
на его родном языке??😉

Шифт:

. И между прочим очень многие мои школьные друзья поехали учиться за границу и там и остались почемуто, .

потому что они трусы и неудачники…

парадокс…

Шифт:

я бы если бы выиграл в лотерею миллионы скорее всего отправился бы на ПМЖ в какуюто более развитую страну чем Россия.

а без миллиона- кишка тонка?

неужели и вы трус, как ваши приятели?
хотите другой страны- вперед!
я, кстати, Одер в свое время вплавь переходил…
без миллиона.

мельчает молодежь, вырождается- пепси кола оказывает свое разрушающее действие…😝

ds5
Шифт:

…и особняк купить им в ближайшее время не светит и они это понимают, но нет какойто такой озлобленности на весь мир как у наших…

Это потому что знают - счастье не в особняке. И не в 1 000 000 и другой стране ПМЖ. И смотрели кино “Богатые ТОЖЕ плачут”.

Шифт

Ну не знаю, за жизнь мы конечно не выпивали с ним, может он на самом деле и руководит местной ячейкой марксистов-ленинистов, но тогда он очень умело изображает из себя счастливого человека, кстати когда мы его видели (да и не только его) то он непринужденно болтал с какимто толи другом толи покупателем, и мне почемуто кажется что он не о том болтал какой он обделенный и как его забыли когда воры-политики делили богатства страны. Ну может быть я и не прав, хорошо соглашусь.

Насчет друзей моих школьных я бы не стал так сразу резко судить о человеке которого не знаешь, да и потом что предосудительного если человек выбрал местом проживания какуюто территорию отличную от той в которой он родился, само по себе? Такое ощущение что для вас это уже приговор человеку, сам этот факт. Хотя с моей точки зрения в современном мире такое отношение неуместно.

Насчет миллиона, просто если бы у меня был миллион то я бы не задумываясь поехал бы, а т.к. нет миллиона то я еще подумаю где больше шансов его заработать, там то жить вечным туристом хорошо, а в плане зарабатывания миллиона там, в других странах, тоже не так что прямо приехал поработал продавцом месячишко и держи миллион.

И не понятно почему я буду трусом если имея миллион уеду, или если не имея миллиона уеду, в общем не понятно.

И мне кажется что если вы в свое время переходили Одер то значит была в этом необходимость, значит по другому было нельзя, а сейчас видимо можно и по другому както устроиться, проще, вот и кажется что обмельчала молодежь. Хотя мне лично так не кажется. Ну да мне сравнивать не с чем 😃

paradox
Шифт:

, просто если бы у меня был миллион то я бы не задумываясь поехал бы, а т.к. нет миллиона то я еще подумаю

так это и есть трусость- без страховки никуда…😁
---------------
Насчет друзей моих школьных я бы не стал так сразу резко судить о человеке которого не знаешь, да и потом что предосудительного если человек выбрал местом проживания какуюто территорию отличную от той в которой он родился, само по себе?
----------------
ничего предосудительного в смене места жительства нету.
а вот в сказках, как ТОЛЬКО там все хорошо- трусость и есть.
парадокс…😇

“а сейчас видимо можно и…”

------------------------------
можно.
но вы все равно боитесь- вам мильён для безопасности подавай.
причем желательно на халяву в лотерею, а не заработанный…😝

Шифт

Ну почему трусость? Ктото рискует а ктото риск не любит, у меня много знакомых родителей так и уезжали в 80ые-90ые в европы-америки, налегке, на чистый лист так сказать, ну их жизнь и покатала соответственно, но в итоге на ноги встали и крепко, но я бы так не смог, не люблю риск и неизвестность, но это не означает трусость.

Насчет друзей - ну что видят, то и поют. За это их судить не стоит я думаю. Да и потом я не говорю что они говорят что ТОЛЬКО там все хорошо, просто они рассказывают как там хорошо а я сравниваю. Да и потом спору нет - в любой стране есть те кому живется хорошо, даже в Зимбабве, но этот процент от страны к стране разный.

Ну а от мильона в лотерею кто откажется, тем более в мечтах? (На деле то я в лотерею не играю) Я лично не откажусь, и опять же предосудительного ничего не вижу в этом.

Шифт
ds5:

Это потому что знают - счастье не в особняке. И не в 1 000 000 и другой стране ПМЖ. И смотрели кино “Богатые ТОЖЕ плачут”.

Вот и я про то! Точнее я бы перефразировал - знают что счастье может быть не только в особняке и 1 000 000, в отличие от снующих с угрюмыми лицами Москвичей.

paradox
Шифт:

Насчет друзей - ну что видят, то и поют.

Вы не найдете ни одного эмигранта, который признается ВАМ, что в новой стране что-то не так.
иначе у него рухнет вся самооценка.
общайтесь с коренными…

paradox
Шифт:

Ну почему трусость? Ктото рискует а ктото риск не любит,

риск- не любит, работать- не любит, свою страну- не любит…
нах такая жизнь???😝

no_name
paradox:

Вы не найдете ни одного эмигранта, который признается ВАМ, что в новой стране что-то не так.
иначе у него рухнет вся самооценка.
общайтесь с коренными…

Вы вроде взрослый человек, а такую простите ерунду пишите.
В любой стране можно найти 10 вещей, которые нравятся и 10 которые не нравятся.

Кроме того самооценка человека редко зависит от того насколько хороша/плоха страна. Это именно самооценка. 😉

Еще ни разу мне не доводилось всречать человека, который бы связывал свои личные достижения со страной в которой он живет для большинства личные достижения это только личная заслуга. А вот обратная ситуация встречается довольно часто. В своих неудачах очень легко и заманчиво обвинить, окружение, родителей, страну и т.д.
Такая вот странная логика. 😁