виват, поколение next!

Karalexey
vitkor:

Забыли добавить: “И дутых работодателей.”

“Танцуют все!!!”

GAGARIN

Звучит так же как и : мог харкнуть в рожу, дать в рыло, пырнуть ножом, но я ж этого не зделал! Я значит хороший такой. Пусть, типа скажут спасибо! Здорово судить человека, по той гадости, коюю он мог сделать, но не сделал. У меня давно-давно девица деньги спёрла. Ёе за жопу взяли, так она в своё оправдание так и сказала: Я ж не все деньги взяла, а могла ведь…

нет. это всего лишь проявление уважения к работодателю в ответ но его(работодателя) нормальное отношение ко мне. к сведению эти базы (если представить что поймают и сядешь. то выйдешь все равно в плюсе этак 10 лет на не очень хорошую ногу пожить можно точно) суть колоссальное искушение. а не сделаное добро есть зло. переть с работы считаю ниже своего достоинства , мне там платят , и платят хорошо. зачем бить по руке которая кормит?

вообще складывается впечатления по вашим постам что все говно. я говно потому как имплой и говно. пишу то что думаю и что вам неприятно - значит в голове говно. имплои неблагодарное говно - им все а они клиентов воруют - одназначно они говно. на форуме ересь пишут в ответ на ваши абсолютно адекватные сообщение значит у них в голове говно. у меня жена психиатр могу телефончик дать . там частенько люди с такой жизненной позицией бывают.

мож я и неадекватен , но что такое свой бизнессссс я знаю не понаслышке - и квартиру (как раз в мытищах) купил именно на деньги от продажи этого бизнеса. моя имха такова что подход к имплою должен быть таким все хорошо сделал - на те +25 процентов к зарплате , косячишь - каждый косяк отнимает у тебя один рабочий день из зарплаты. в итоге работали хорошо , на штрафы реагировали адекватно и по баблу получали весьма неплохо. и я был уверен что мои клиенты к соседу не уходили , потому как больше чем у меня получать было сложно. да я терял в марже процентов 7-9 в месяц , зато мог позволить скататся на охоту на полторы недельки будучи уверенным что здесь ничего не рухнет. область бизнеса была свадебная , специальная и ширпотребная пиротехника.

Вячеслав_Старухин
vitkor:

…Работники тоже повинны. Не надо…
Раз были “плохие” кредиты, значит на них был спрос. А этот спрос сформировали все те же работники.

Не путайте причину со следствием.
Кредиты выдают для того, чтобы получить с клиентов проценты, а вовсе не для того, чтобы помочь клиентам.

Karalexey:

Мудр не тот, кто много знает, а тот чьи знания полезны. Эсхил.

Если вы такие умные, то чего же строем не ходите? Народная военная мудрость!

vitkor
Вячеслав_Старухин:

Не путайте причину со следствием.
Кредиты выдают для того, чтобы получить с клиентов проценты, а вовсе не для того, чтобы помочь клиентам.
Если вы такие умные, то чего же строем не ходите? Народная военная мудрость!

Есть такое нонче понятие: “кредитный рынок”.
Если есть спрос - значит есть и предложение. Прежде всего, никто никого не заставлял брать кредиты. А многие брали кредиты на последние трусы. Многие также и давали кредиты плохо проверяя заемщика. Вопрос обоюдоострый: “Зачем выдавать кредит неблагонадежному заемщику? А также, заемщик - зачем берешь кредит, если не сможешь по нему платить?”
Насчет помощи клиентам - ничего личного, только бизнес, какая такая помощь?
Очень хочу купить Лексус, но денег хватает только на жигули - вот кредит вам в “помощь”. Нет денег на Лексус - езди на жигулях. Ан нет! Многие хотят жить много красивее чем они могут. Вот в итоге, и имеем то, что имеем.
Лично у меня вопросы не к банкам, которые дают кредиты, у меня вопрос к заемщикам, которые берут кредиты которые не могут вернуть. Благо, что данный вопрос уже похоже пройден. Больше не будет такого бума кредитования. И народ напуган, и банки стали более жестко проверять заемщиков.
Помощь она на то и помощь - она бесплатна. Все что платно уже рынок.

Не совсем понятны Ваши пассажи про интеллект.
Согласен, что наличие больших денег не говорит о наличии большого интеллекта, но оно, точно также, не говорит о его отсутствии. Я бы сказал по другому. Интеллект есть у того, кто сможет сохранить и приумножить свой бизнес в кризис. Кризис предполагает не стандартные решения, а интеллект как раз и предполагает не стандартное мышление и выработку нестандартных решений. Этим решением может быть и какое либо нестандартное отношение к наемным работниками, и изыскивание доп. финансов, и отказ хозяев от личных хотелок и многое другое. Главное выжить!

Karalexey’ю желаю чтобы его бизнес выжил, чтобы он смог придумать и применить нужные решения, как бы лично я к нему не относился.

To ALL
Работадатель и работник это два взаимосвязанных понятия. Их в принципе нельзя разделить. Одно без другого ничего не стоит. Мы же здесь пытаемся рассматривать эти понятия по отдельности. Грубо примерно так:

  • работадатель: да мне плевать, на улице народу много!
  • работник: да я тебя по КЗОТ так нагну…!

КЗОТ при правильном применении вещь обоюдоострая. А на улице людей не так уж и много как это оказывается на поверку.

С чем соглашусь, так это с тем, что молодежь нынче офигевшая. Но и среди них есть вполне достойные люди/работники надо только поискать. Вся наша проблема, что деньги последнее время нам доставались на халяву. Вот немного и разучились их зарабатывать.

TO GAGARIN
Что то с возрастом у Вас не то написано. 😉

Напрасно бравируете админской властью! При правильно построенном бизнесе, ее как таковой нет. И навредить Вы не сможете при всем желании. Даже если и навредите, то будете пойманы. 😁Ни один нормальный бизнесмен, не будет складывать “все яйца в одну корзину” - сиречь полагаться на знания и честность одного админа. Если он так сделал, то он балбес. А свои мелкие пакости, про которые Вы тут говорили, вплоть до разваливания бизнеса оставления всяких руткитов в программах - оставьте при себе, и никому в слух не говорите. Последний раз, товарищ который был мною пойман на руткитах, был уволен по собственному, ибо светила уголовка. 😈 Ваш Работадатель, пусть даже и потенциальный тоже может читать этот форум. Не нужно считать других дурнее себя.😛

toreo
Вячеслав_Старухин:

Никак нельзя считать, что если человек - работодатель, то он умный. Ум и умение вертеться - разные вещи. Взять хотя бы кризис - его ведь не наёмные работники устроили, а работодатели, определяющие политику. И вряд ли для того, чтобы персонал сменить

казалось бы, причем тут мушкетеры 😃

GAGARIN

TO GAGARIN
Что то с возрастом у Вас не то написано. 😉

Напрасно бравируете админской властью! При правильно построенном бизнесе, ее как таковой нет. И навредить Вы не сможете при всем желании. Даже если и навредите, то будете пойманы. 😁Ни один нормальный бизнесмен, не будет складывать “все яйца в одну корзину” - сиречь полагаться на знания и честность одного админа. Если он так сделал, то он балбес. А свои мелкие пакости, про которые Вы тут говорили, вплоть до разваливания бизнеса оставления всяких руткитов в программах - оставьте при себе, и никому в слух не говорите. Последний раз, товарищ который был мною пойман на руткитах, был уволен по собственному, ибо светила уголовка. 😈 Ваш Работадатель, пусть даже и потенциальный тоже может читать этот форум. Не нужно считать других дурнее себя.😛

с возрастом все нормально написано. жизнь заставит не так растопыришся (с) .случилось оказатся комильцем семьи с мамой бюджетником и папой раковым больным(кто не знает инвалидность раковым дают на 3 года потом без пенсии(хотя пенсия смешная, примерно 1\10 от суммы требуемой на лекарства)). пришлось идти на работу , учится в школе и заниматься мелким предпринемательством так что юношеских попоек не застал. с тех пор имею “малюсенький бизнес для души” и полноценную работу .бизнес оформил в 18 подмазав нужных людей (согласен связи и знакомые помогли т.к. знали про мое положение) и все неплохо поперло. потом к пиротехнике охладел настолько что видеть ее не мог , а тут подвернулось наследство - полквартиры , остальную половину выкупил у родственников в рассрочку , продал доляну компаньену - отдал большую часть и машину , потом как кредит выплачивал помесячно.за кваритиру доотдал деньги 22 марта прошлого года. сумму говорить не буду ибо досталась за копейки=) так что юбилей у меня скоро.

мой работодатель читает этот форум (кстати познакомились мы когда он у меня акки покупал и емакс заказывал) мы в очень дружеских отношениях. еще раз напишу что руткиты и подобное считаю весьма неправильной вещью и сам так делать не хочу и не буду. я написал что такая возможность есть и это надо учитывать .не всем в детстве прививали моральные принципы.

vitkor

Слова не мальчика, но мужа! (С)
Насчет возраста прошу прощения. Суждения Ваши не соответствуют возрасту Вами указанному – вот и закралось сомнение. Еще раз прошу прощения.

Вячеслав_Старухин

Если вместо слова “кредит” употреблять “дать под проценты”, а вместо “работодатель” - “хозяин парикмахерской”, то всё становится ясным и понятным. И ничего не меняется за сотни лет.

Вот слова хозяина парикмахерской ( Karalexey ) :“Народ за тридцать пять, так просится! Но вот незадача, надо немного помоложе, потому как лицо.”
А вот слова Голохвостова, тоже хозяина парикмахерской:"Не тот парад на лице - и все, проиграл. Симпатии нету…"

vitkor:

Есть такое нонче понятие: “кредитный рынок”
… никто никого не заставлял брать кредиты. А многие брали кредиты на последние трусы.
…Лично у меня вопросы не к банкам, которые дают кредиты, у меня вопрос к заемщикам, которые берут кредиты которые не могут вернуть.

То есть по-вашему это не банки ( с целью получить прибыль )завлекали заёмщиков кредитами, а заёмщики требовали, поэтому банкам пришлось уступить 😃!
Прямо Свирид Петрович Голохвостов :
"Это вам не что либо как, а как либо что! Это же очень и очень. Да, да, но… НЕТ! "😁

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Никак нельзя считать, что если человек - работодатель, то он умный. Ум и умение вертеться - разные вещи.

Взять хотя бы кризис - его ведь не наёмные работники устроили, а работодатели, определяющие политику.
И вряд ли для того, чтобы персонал сменить 😈

Определяют политику политики.
А проголосовали за них - знаем же кто.
Не мелкий и средний бизнес

GAGARIN

а я считаю что проголосовали они сами - а урны чисто макулатуру собирать. вот с друзьями спорим когда крепостное право опять введут?

vitkor

To Вячеслав Старухин
Вячеслав, начитанность Ваша поражает, и достойна уважения, но попробуйте цитировать не чужие, а свои идеи и мысли. Так проще работать, и людям будет Вас легче понимать. То, что Вы несете в массы, меня не интересовало, и я это не читал. Цитаты мне ничего не говорят. Разве что знаю, что Маркс и Энгельс это не один мужик, а четыре.😆
Также, прошу в моих постах читать весь текст, а не только то, что Вам выгодно. Я сделал акцент, что вопрос обоюдоострый. На мой взгляд, этого достаточно. То, что у меня больше вопросов к заемщикам, имелось в виду, что вопросы к неблагонадежным заемщикам. Как вы считаете, когда молодой человек 18-20 по поддельной справке 2НДФЛ берет кредит в банке и покупает крутую машину – это правильно? Кто виноват? Банк? Государство? Поймите, никто не давал насильно эти кредиты!!! Мы сами добровольно, зная, или не зная лезли в эту кабалу, а банки нам упорно подыгрывали. Для большинства людей оценка своих рисков это нечто новое, а машина, или холодильник на последние трусы это вещь более понятная и привычная. А дальше - рынок ничего личного.

Лично к Karalexey претензий никаких. Не сможет найти молодую и красивую за дешево, возьмет постарше и работящую – это его право. Оспаривать это, по крайней мере, глупо. Благо сейчас в некоторых отраслях образовался избыток рабочей силы, но это явление временное. Работодателю не стоит сильно уповать на этот момент и разбазаривать ценные людские ресурсы. Подход «на улице людей много» не конструктивен. Уволить, всегда проще, чем найти потом нужного человека. Понимаю, что Вам, как человеку более старой закалки, возможно, неприятно слышать/читать, что человека не взяли на работу только из-за «неподходящей рожи», или он просто не понравился. Не всяк хозяин/хозяйчик сможет рассмотреть в человеке человека, а уж тем более потенциал. Но к сожалению это правда жизни. Нет «рожи» - дави интеллектом. Нет мозгов – попал. В сфере обслуживания дела обстоят именно так, высокий интеллект там не особо нужен. Там нужны нормальные обходительные, воспитанные, вежливые люди, а это больше состояние души, чем интеллект или выучка. Я лично, когда прихожу, например, в банк, отличаю искреннюю улыбку от заученной профессиональной. Мне лично по барабану, насколько начитан парикмахер, который меня постоянно стрижет. Меня больше заботит качество стрижки, а если начитанность помогает лучше стричь, то это можно приветствовать.

GAGARIN:

а я считаю что проголосовали они сами - а урны чисто макулатуру собирать. вот с друзьями спорим когда крепостное право опять введут?

Светлое будущее не за горами.

Skyhawk
vitkor:

а банки нам упорно подыгрывали.

А почему, как Вы думаете? Не иначе, там сплошь альтруисты сидят, желающие населению помочь! Наверное, банкам выгоднее штат “вышибал” держать, чем досконально кредитора проверить. Вобщем, всё, как и везде в нашем т.н. “бизнесе по-русски” (“срубить” побольше за минимальное время и с наименьшими затратами)!

Karalexey
Вячеслав_Старухин:

Если вы такие умные, то чего же строем не ходите? Народная военная мудрость!

Да опчть Вы за своё! Мы не умные, умный ВЫ!! А наши знания полезны…

GAGARIN:

у меня жена психиатр могу телефончик дать . там частенько люди с такой жизненной позицией бывают.

Давайте!!! Не обещаяю, что сразу приеду,(шибко некогда) но хоть позвоню. А медицинское заключение в отдельной теме опубликуем, начнём мозг ковырять Каралексею. Заолно Вашего психиатора на квалификацию проверим. Он как раз можкт в поколение НЕКСТ попасть.
НО ДЕНЕГ ПЛАТИТЬ НЕ БУДУ!!! Инициатива Ваша вот и башляйте. Мне психиатр не по карману.

Настоятельно прошу GAGARIN(а) ответить за базар.

GAGARIN:

вообще складывается впечатления по вашим постам что все говно. я говно потому как имплой и говно.

Заметьте, не я это сказал😝

Karalexey
vitkor:

Лично к Karalexey претензий никаких.

Лично, ко мне у вас претензий быть и не должно. Мы с Вами лично не знакомы и живём далеко.
Но именно Ваши суждения и им подобные вызывают уважение и доставляют удовольствие от понимания, что есть те, кто читает то, что написано, но не то, что хочется или кажется.
Для всех, и Вячеслава в частности: я читал басню Элеронова “Петух на кукушке”. там про обезьяну, котарая раком на слона лаяла…😝 Она, басня, здесь не причём!
Просто vitkor не коверкает слова и не перевирает фразы. Читает и осмысливает то, что написано, а не домыслы.
Даже столовую посоветовали сделать в салоне, не спросив есть ли она.
Чего только про Каралексея в этой ветке не писали и биз у него не прёт, и поднимеется и молодец он и говно… Истина лежит где-то…
В одной из веток мой оппонент обвинил меня в том, что я купив права жене обязательно посажу её за руль и она дескать потенциальный убийца. И мои увещевания, что не посажу и что в школах не учат на него не действовали.
Так и здесь. не дочитав до конца, не желая понять сути, некоторые торопыги страстно делают выводы, навешивая ярлыки.
Те, кто молод и сегодня имполои, завтра могут стать работодателем. И тогда поймут многое из того, что здесь написано.

----

К GAGARIN. Вот заметьте, Вы написали, что у Вас бизнес был. я не знаю есть он сейчас или нет. но даже если нет все равно не напишу, что дескать сам не смог, теперь других учит. Потому, что не знаю всего. А вы? Про говно наговорили, к психиатору пригласили. Может просто внимательно прочитать, то что Ваш оппонент написал прежде чем делать выводы, и предлагать услуги жены в надежде, что оппонент откажется? А он взал да и согласился. теперь выкручивайтесь.
А своей жене всё время говорю, что при воспитании детей нельзя грозить тем, что не намерен исполнить.(Никогда гулять не пойдём, на горку холить не будем, игрушки отберу навсегда и т.д.) Либо называй срок, либо ВЫПОЛНЯЙ обещанное.

------
К vitkor. Никоем образом не навязываюсь, но: Я б С вами немирова выпил. 😃

paradox
Max_SL:

Труд, продаваемый работодателю тоже товар.
Поэтому говорить, что “Мне, как и большинству работодателей всё равно что ест и пьёт сотрудник” - по меньшей мере глупо, ведь от этого его физические, а значит рабочие кондиции и возможности зависят. Так что БОЛЬШИНСТВУ - не все равно…

.

ой!
а вот тут я спою песню про “поколение пепси”!
итак, мне не все равно- что едят и пьют сотрудники- ибо я считаю, что сытый работает лучше голодного.
кроме того,оптом дешевле- и никто не шляется, все всегда на фирме, поэтому у меня в офисе- и в магазине в соцпакет входит бесплатный обед с доставкой.
итак- нас снабжает одна и та же контора.
я в принципе избалован как устрицами в ресторане,так и мамой - но ем эту еду вполне спокойно.
весь офис тоже не жалуется.
половина магазина тоже рада до соплей.
“поколение пепси” в магазине пару раз придя после литра водки накануне “отравилось печеньем” (с) демонстративно обвинило в этом обед и при попустительстве директора- недоглядела -стала вместо обеда заказывать на всю сумму пакетики сока- и таскать их домой.
цена этого пакетика втрое выше по сравнению с магазином.
никто не подумал ни предложить поменять кухню ( сомнительная польза, но без проблем), ни заказать сок оптом ( тоже без проблем. чай и кофе заказываем и без ограничений)
но на халяву с3.14здить 30 рублей, оставшись голодным- и заставив меня за эти 30 заплатить сто…

CrazyElk

toreo
А представляете чуйсвства работников когда хозяин прошлой моей работы высказал подобно - так мол и так, такая ситуация, … масло с хлеба убираем… (дале не дословно, а смысл) хлеб тоже убираем. Денег нет и не будет. Кредиты я брать не могу и не собираюсь. Бухгалтерия полгода назад под моим чутким контролем импортно/экспортную сделку так оформила что она попала на изменение законодательства и нам с тех пор тут налоговая должна возврат НДС - вот вот вернет. Мы над этим работаем. И надо же такому “удачно” случится что я вам (программистам, не селлерам, тех еще раньше он турнул в рабочем так сказать порядке) должен заплату за последние XXX месяца по сегодня короче говоря. Ни налоговая, ни я от своих долгов не отказываемся. Так что когда мне налоговая деньги вернет, тогда и я вам заплачу, по сегодняшний день. Случится это по моим ожиданиям/данным через месяц. А так денег нет, все свободны. С сегодняшнего дня ориведэрча человек 20. Я сделал что мог, кто хочет может делать лучше.

И думаете он при этом вспоминал все те авралы не оплачиваемые когда крики “делайн делайн” и “как нет мы уже это продали” вытягивать приходилось. Али думаете теми кто ПОСЛЕ такой объявы, уже уволившись как он попросил “по собственному” чтобы не накручивать на фирму 2 месяца долгов по зарплате, помог ему закрыть проект на ляма эдак три деревянных, долг по зарплате выплатил селективно. Куда там. Спору нет и график был свободный и много чего взаимно уступалось. Но вот гарантий хочется - хочется черт подери. Минимальных. Ты не в претензии за работу -> заплати как договаривались не перекладывай “на васю”. По человечески понятно у него проблемы - потому когда он в начале пришел и сказал ребята прямо сейчас не могу, но постараюсь за пару месяцев все разрулить, в положение вошли. А потом Новый Год тоже понятно задержки, а потом … потом сомнение стало крепко брать. Нет, три штуки баксов не такая уж и большая сумма (хотя и не маленькая мне), суд тоже не конфетка вовсе, но все таки. Вот так взять и “прокредитоватся”, без гарантий, покрытия, согласования, кредитного комитета почитай уже на полгода без процентов за счет работников поимев с кого штуку с кого две с кого по боле (вспомним количество). Классный “бизнес” вытанцовывается. Вот сижу я пишу и думаю, а не устроить ли мне развлечение -“взыскание задолженности по зарплате через суд” хоть и немоя специализация. Благо у меня она белее не бывает али еще пару месяцов “простить”. Боюсь только аккурат полгода будет, а там глядишь и срок давности приплывет. От камри “хозяин” не фига не отказался, сделки заключает (по агентским данным), помещение снято. Не знаю, не знаю. Зарабатываю (в другом месте) я не так чтобы меньше чем раньше, гарантий не сравнимо больше. Казалось бы сиди радуйся, отдавай долги что из за этого “аборта” нагулял, наращивай жирок. Но как то непонятно мне, кто в этой ситуации белый и пушистый, а кто не по совести лишнего хапнуть хочет. И надо ли толстовским всепрощением поощрять такой стиль предпринимательства. Доходы мои, долги общие.

Не знаю как с судами будет (поговорим еще), но есть у меня чувство, что рынок очистится от дутых зарплат и дутых работников - а также дутых предпринимателей.

Это я собственно к чему 😃 toreo Не находите что в свете озвученного ситуация в кризисе достаточно симметрична по завышенным ожиданиям и объемам полезности, как со стороны работников так и со стороны работодателей. Хрен редки не слаще и “дутых предпринимателей” тоже однако есть немало. И не только предприниматель покрывает ошибки и лень работников наемных (которых сам нанимал) но и оные работники нередко платят за ошибки предпринимателя (имея “глупость” к нему наняться).

Так что в кризис столь же уместно кричать. Виват поколение previous!!!

WBR CrazyElk

Есть у меня мелкая Гааадость. Когда и кому верну я исходные код написанный за неоплаченное время - это бооольшой вопрос. Инсталляции на основе этого кода хай у потребителей стоят мы не против (очередной релиз аккурат поле српрайза произошел. Нехотел и не стал гробить трехмесячную свою и полугодовую селлера работу). А вот когда патчи накладывать надо будет али вопросы возникнут, вот тогда и поговорим. О том, чей исходный код написанный в неоплаченное время и как его получить. Мне лишнего не надо, мне бы только то что ФиФициаЛно начислено но не выплачено взад - и я тогда то что написано но в репозиторий не выложенное тоже всенепременно также. Кто хочет может кидать в меня виртуальные камни. Вот такая я сволочь, мог положить результаты работы в репозиторий после сюпрайза (и сейчас могу доступ есть) но не положил. Положу, как только так сразу, но боюсь по текущей динамики это эквивалент никогда.

Karalexey
paradox:

ой!

Ну вот, теперь мы знаем, что и у Вас наши люди работают! А то я уж обзавидовался белой зависЬю. аж побелел весь.😃

GAGARIN

К GAGARIN. Вот заметьте, Вы написали, что у Вас бизнес был. я не знаю есть он сейчас или нет.

сейчас есть - потихоньку модельками рц торгуемс выхлоп минимальный но и бизнессс ненапряжный

Про говно наговорили

ну я по крайней мере не назвал Ваше поколение кучкой тупоголовых дубов не разбирающихся в электронике даже на уровне 10 летних детей - это не правда но такие есть. вы же причесали всех под одну гребенку и (я это называю барствовать) четко поделили имплой на жадное быдло и имплоеров на людей стремящихся к светлому и доброму

к психиатору пригласили. Может просто внимательно прочитать, то что Ваш оппонент написал прежде чем делать выводы, и предлагать услуги жены в надежде, что оппонент откажется? А он взал да и согласился. теперь выкручивайтесь.

прочел внимательно и не раз. Вас не понял посоветовал жену. кстати 89265649174 звоните .
жена ровестник , тоже из “некста” бесплатно поколение некст не работает - вот такие поганцы - пойдете по общему прайсу.надо будет и детишек подтянет. сейчас как раз работает по детям.

А своей жене всё время говорю, что при воспитании детей нельзя грозить тем, что не намерен исполнить.(Никогда гулять не пойдём, на горку холить не будем, игрушки отберу навсегда и т.д.) Либо называй срок, либо ВЫПОЛНЯЙ обещанное.

в полный рост. телефон выше.

CrazyElk

Offtop 2 paradoxЭто не то чтобы наставление, а дележка печальным опытом кормежек. С бесплатным обедом afaik лучше завязывать пока не поздно.

По мере роста фирмы и инфляции обед дорожает при этом кому то нравиться одно другому другое, третий норовит деньгами утащить голодая - короче количество недовольных и обьем претензий по мере повышения количества кормимых толко растет как и расходы. Как крайний вариант - не бесплатный обед на каждого, а вот эта еда бесплатно кто хочет ест кто не хочет не ест вариантов и выбора не будет или строго фиксированны (но все равно даже при такой постановке вопроса остаются латентно недовольные - хотя бы на уровне мечтаний, а вот если бы …, ну как они не догадаются …). Последнйи раз эту петрушку я проходил давно в Московском филиале ТверьУниверсалБанка . До некоторых пор “по историческим” причинам там тоже был обед в соц пакете для всех 20 отделений, у кого в ресторанах у кого в столовых - гемморою в итоге было выше крыше, лавочку прикрыли. А начиналось все с посиделок на обеде “своего коллектива”.

А вот место кормления с демократичными ценами рядом, но каждый платит за себя и из своих и/или чай/сушки/кофе/сахар по фиксированному перечню, это да и негатива нет и в случае чего перекус аварийный. Но это как фича фирмы “от доброты”, не обсуждаемым вариантом, а не обязанность работодателя.

WBR CrazyElk

P.S. И так было раза три, в разных коллективах но сценарий развития по мере роста идентичный.

Karalexey
CrazyElk:

toreo
А представляете чуйсвства работников когда хозяин прошлой моей работы высказал подобно - так мол и так, такая ситуация, … масло с хлеба убираем…

Не понял? У вас что toreo работодателем был? Почему на него ссылаетесь, словно он виноват?
И тут я бы мог написать в Вашем духе: Ну чего Вы плачитесь? Уже не первый раз свою историю рассказываете. На жалость чтоль давите? Можете идти в суд,- идите и нечего сопли распускать.
Но я этого не скажу!!!
Просто я понимаю, что все ситуации уникальны. каждый и имплой и имплоер получая зарплату и прибыль на что-то расчитывают. каждый пользуется только своей совестью, а она у всех разная. Большие проблемы ломают планы ВСЕМ.
За время работы я кому-то ребёнка от перетонита спас, а кого-то в зад послал. КАЖДОМУ-СВОЁ.
И та, которой ребёнка спас, потом здорово “отблагодарила”😃

GAGARIN:

жена ровестник , тоже из “некста” бесплатно поколение некст не работает - вот такие поганцы - пойдете по общему прайсу.надо будет и детишек подтянет. сейчас как раз работает по детям.

Реклама здесь запрещена без оплаты.
А психиатра за деньги, я себе поопытней найду, если понадобится, не дай бог.
У вас не единственное предложение на рынке. И если Ваш психиатр также быстр в выводах как и вы, то, я как клиент к нему вообще не пойду, даже через много лет. Извините, что супруге досталось, но Вы сами её подключили.

CrazyElk

Karalexey - перечитать это думать. 😃 Toreo описывает какие работники неадекватные в своих надеждах и притязаниях в момент кризиса когда вокруг штормит. Для симметрии я даю картинку “работодатель в шторм” со стороны работника “случаи из жизни”.

Знаете что сказали на вопрос - слушай ну у фирмы же появились деньги (тот самый закрытый проект) как на счет урегулировать окончательно. Хоть стой хоть падай. Ответ звучал - ну пойми ты же с этого проекта уже что то получил (само собой проект я закрывал за оговоренную сумму по факту поступления, а не из доброты душевной. Раз уж зарплату не платят ок переходим на подряд). А другие (те кто просто слинял и все, но я к ним не в претензии можно сказать что они в чём то умнее были и не стали тратить время) вообще не получали так что я на них раскидал частично а частично надо платить аренду и т.д. ну ты же понимаешь.

Я понял только то что в следующий раз получив обещание от него заплачу в понедельник, я незабуду уточнить в какой именно день меясц год, какие штрафные санкции, гарантии и в какой валюте. И 😦 ничего личного и естественного.

Я плачусь 😉 😁 я очень весел (сейчас а не когда под новый год когда в о всех западных фирмах на которые и ведет моя специализация рождестенские каникулы и хаеринг само собой закрыт а детям кушать хочется - вот тогда было не до смеха). Основную свою “ошибку” я уже исправил сменив работодателя. И меня очень веселят рассказы работодателей какие они работодатели белые и пушистые пока их не препечет и какие странные и неадекватные работники когда их уже припекло и они ищут работу. Толко я не пойму с какого ляду я вредный, злобный и … закрыв проект найдя новое место работы еще в добавок по факту и прокредитовал “белого” и “пушистого”. Или скажете я один такой, не получивший положенное самим работодателем “под расчет” со словами ну ты пойми. А что я должен понимать? Я пойму если человек скажет да я дурак проморгал смотри пойми продал все что имел по факту банкрот. Такого пойму если поверю (и понял в свое время когда человека “партнеры” бросили) а … а позицию ну лоханулся ну обстоятельства так что ребятки вы затянете пояса — не могу понять. Предприниматель - полчи и + и - но САМ. Руководитель он как раз защита оработника от обстоятельств - это его работа обстаятельства решать и хэджировать риски. А это 😦 наблюдается не часто. Чаще в караблекрушении выживают те кто лезет на берег из штормового моря по головам своих же матросов. Потом он новый корабль собрать имеет шанс в отличии от гордо утонувшего на мостике.

Сказочку и объяснение что большие проблемы ломают планы ВСЕМ — понять не могу. Большое счастье и везуха выходит дает надежды и деньги предприимчивым работодателям (зарплата работника лимитирована), а вот проблемы ломают ВСЕМ?

Прибыли моя! Долги общие!
Знакомо и не удивляет, но простите нэсимметрично.

ВЫ лично ткже поступите? Интересно, в кризисном пике не дай бог вам конечно, сработаете в пользу ненавистного работника и закруглите “свое родное” выпеставанное в момент когда на закрытие долга перед персоналом деньги будут. Или рискнете ва банк поставив средства на послений шанс вытянуть. Спсаете мол благодарить должны что рабочие места сохранил, ну а если не случится, что делать каждому свое, все ребята все свободны кому должен прощаю. Бабла нэма все свободны. Вопрос теоретический конечно пока в реалности не произойдет ответить сложно но интересно. Какую модель повидения вы считаете сечас более адекватной для собственного выживаняи особенно если учесть ваше отношение к персоналу.

WBR CrazyElk

Karalexey
CrazyElk:

Какую модель повидения вы считаете сечас более адекватной для собственного выживаняи особенно если учесть ваше отношение к персоналу.

А Вы как думаете?

Karalexey:

Лично знаю человека, продающего приличную недвижимость, в целях выживания бизнеса. Говорит, что закрыться, а потом открыться дешевле будет, но народ жалко. Ведь потом его набрать сложно будет, а сейчас должно быть попроще.

Если я здесь сейчас напишу, что и как я, лично делаю,- визг начнётся, что типа вру или хвастаюсь.
Яж говно.
Имплои почти всегда недовольны работодателем. им часто кажется, что там где их нет много лучше. Сам раньше такой был, но жизнь подправила. Жаль опросы не работают, яб опрос сбацал: довольны ли Вы своим работодателем?
Некоторые, особо визгливые ведь даже читать всё не хотят. Так только то, что нужно для скоропалительных выводов. А так с водой можно выплеснуть и ребёнка:

Karalexey:

Короче серпентарий разогнали, а остальные сотрудники издали крик облегчения: так уж им апостылило с одной из этих гадюк работать.

paradox
CrazyElk:

Как крайний вариант - не бесплатный обед на каждого, а вот эта еда бесплатно кто хочет ест кто не хочет не ест вариантов и выбора не будет

так так и было сказано…
но халявы так хочется…
хоть тридцать рублей по цене ста…

CrazyElk:

А вот место кормления с демократичными ценами рядом, .

не вопрос. обсуждалось не раз.
но я обьясняю- кто болтается какое то время вне магазина, мне в моем понимании стоит меньше.
ибо не способен быстро среагировать на клиента.
за меньшую зарплату- я предложил и питаться за свой счет.
дурных немае…

Constantine

у нас - зарплата почасовая.
5-6 фунтов в час для всякого рода продавцов.
10-15 для инженеров с дипломом и опытом работы.
Обед - каждый решает для себя, но если пол часа обедаешь то пол часа и с зарплаты вырезается.

работают обычно 37-40 часов в неделю
но у нас деревня = не москва.

no_name
Constantine:

у нас - зарплата почасовая.
5-6 фунтов в час для всякого рода продавцов.
10-15 для инженеров с дипломом и опытом работы.

А в долларах или евро это сколько?
И скоько в среднем стоит обед квартира, транспорт?