Очередной бред ВАЗа или нашего правительства...
то-же самое говорили перед прошлым поднятием пошлин - и ничо, всё как-то устаканилось, машины сильно не подорожали, ВАЗ больше покупать не стали:)
Это-ж Россия:)
А потом - у японцев места не мало, острова однако, машины меняют они часто, и когда их некуда будет девать…они нам еще приплачивать будут - типа заберите, вот тут и есть уродство - что рухлядь, но японская ездит лучше чем новье ВАЗовское.
С головой? вы уверены?, да и ваше имхо оставьте при себе -
С головой все в порядке. Уверен. Я имел ввиду тех, кто так или иначе занят в этом производстве, в том числе и смежников. Смайлик в конце для этого и стоял.
А что мне делать с моей имхой, я как нибудь решу сам. Без Вашего участия.
Ну какие-то данные Вы наконец то копать научились. Но вот с корректностью их обработки по прежнему проблемы. Да и с чтением букаф видимо тоже. Уж очень видимо хочется поязвить…
А теперь давайте посчитаем.
Данные взяты отсюда:
Автофрамос
На заводе автофрамос работает более 2600чел.
В 2008г выпустили 74300 машин.
74300 / 2600 = 28,57 автомобилей в год производит один рабочий.
Следует учитывать, что цикл производства не полный. Нет, например, R&D и т.д.
Т.е практически весь персонал занят в производстве. Кроме машин ничего не производит. На экспорт ничего не производит. Продажи просели как и у всех.
АвтоВАЗ:
Общая численность сотрудников 104 209 из них заняты на производстве (рабочие) 73% (стр. 24 отчета) – это 76072 человека. Причем это и производство двигателей, и прочих шурушков. Но детализировать не буду, так как детальной информации просто нет.
Произведено машин 801563
Произведено машинокомплектов 86 476
Отгружено на экспорт, заметьте на ЭКСПОРТ – 106562 машин.
Итого, грубо 801563 / 76072 = 10,5 автомобилей в год производит один рабочий.
Но стоит отметить, что машинокомплекты, тоже производят те же самые рабочие. Это плюс еще 86 476. И прочие шурушки производят те же рабочие. Например (стр. 4 отчета):
Технологического оборудования в 2008 году произведено на 944,1 млн. руб. Для подготовки производства автомобилей изготовлено 409 единиц оборудования на сумму 736,9 млн. руб., в том числе для автомобилей семейства LADA Kalina – 205 единиц на сумму 190,5 млн. руб. и для автомобилей семейства LADA Priora – 130 единиц на сумму – 358,7 млн. руб. Для технического перевооружения действующего производства изготовлено 231 единица оборудования на сумму
207,2 млн. руб. Подразделениями ОАО «АВТОВАЗ» произведено инструмента и оснастки на сумму 2277,5
млн. руб.
Так что, эффективность рабочих ВАЗа по грубым прикидкам, ни чуть не хуже его конкурентов. И заметьте, никто из зарубежных конкурентов ВАЗа в России не производит 800000 авто в год, и тем более, не продает 100000 авто на экспорт. Не ведет каких либо разработок и пр. Да и производством оснастки, и технологического оборудования, тоже ни один Автофрамос похвастаться не может. Не так уж все и плохо, как я вижу. Стакан на половину полон.
Нет, будут покупать б/у из европейской части РФ… - вот в чем уродство. Потому что Краун или Марк 2 за 300т.р. уже не купить.
Будут у Китая покупать. Ближе и дешевле.
А потом - у японцев места не мало, острова однако, машины меняют они часто, и когда их некуда будет девать…они нам еще приплачивать будут - типа заберите, вот тут и есть уродство - что рухлядь, но японская ездит лучше чем новье ВАЗовское.
Если будут приплачивать хорошую цену, то заберем. Вот только такого никогда не случиться. Дураки только в своем отечестве имеются, у них дураков нет.
Это вам столько времени потребовалось что-бы этот бред посчитать?😃
Теперь находите такую-же информацию по группе Renault в которую входит Renault, Dacia и Samsung и сравниваете, помня о том что там работает чуть меньше 130 000 человек, в 2008 году было продано 3 350 000 автомобилей, из них 65% на экспорт.
Подразделение Рено Тракс и Рено-мотор в подсчете кроликов не участвовало:).
А вот Автофрамос вы сравнивайте с иностранным заводом ВАЗа.
PS Но если очень хочется занятся мазохизмом сравните с Тойотой или Фордом:), я выбрал Рено потому как у меня есть их годовой отчет за 2008 год и они не разу не являются ведущим мировым производителем, в отличии от ВАЗа😲.
28,57 автомобилей в год производит один рабочий.
10,5 автомобилей в год производит один рабочий.
Так что, эффективность рабочих ВАЗа по грубым прикидкам, ни чуть не хуже его конкурентов.
Вывод афигительный,😅 учитывая что Рено производит автомобили а ВАЗ какашки. У вас еще и с циферками напряженка:)
Времени потребовалось немного. 😃
А вот у Вас есть аргументы кроме бред и какашка? По моему мнению, они не достойны человека, у которого в поле возраст указано 38 лет. Постарайтесь поискать другие аргументы, у Вас это иногда даже получается. Много мозговой энергии тратите на то, чтобы язвить. Надо начинать умнеть, и видеть чуть дальше своего эгоизма, пусть даже в таком возрасте. А язвить…!? Я тоже умею, да и все другие Ваши оппоненты в этой ветке тоже.
На каких предпосылках я основывался:
- ВАЗ не конкурирует с Рено на мировом рынке. Это надеюсь Вам понятно? Они конкуренты только в России, и нигде более.
Следовательно, все сравнение идет по России. Если Вы собрались сравнивать всю группу Рено, тогда учитывайте и Ниссан, и прочие активы, которыми владеет Рено а их наверняка over 9000, да и народу там будет уже over полтора Китая. То же самое следует делать и для ВАЗа. У него есть еще 121 дочка. Клубок получается весьма внушительный, и за 20 минут никакого анализа не получиться.
Кстати куском ВАЗа Рено тоже владеет, можем смело 25% численности ВАЗа записать в Рено. 😃 - Показатель количества авто произведенным одним рабочим в год - абсолютный, и показывает эффективность работы работников завода.
- Кто-то в этой теме сказал, что рабочие ВАЗа менее эффективны. А это далеко не так. 73% рабочих ВАЗа не все заняты на конвейерах – есть еще и R&D, производство двигателей, части комплектующих, и сопутствующего оборудования. В то время как конкуренты фактически собирают машинокомплекты, сборка которых не требует квалифицированного труда. А если учесть, что заработная плата рабочих ВАЗа ниже, то можно грубо предположить, что эффективность рабочего ВАЗа сравнима или даже больше, чем эффективность рабочего конкурентов.
- Ни один из конкурентов ВАЗа в России не производит ничего на экспорт, следовательно валюту для России не зарабатывает. А ВАЗ производит. Пусть мало, но экспортирует. Видимо там «качественные» авто, произведенные у нас на заводах конкурентов ВАЗа , никому нафиг не нужны, так как им своих девать некуда. Там сделано все, чтобы лемминги меняли авто почаще. Как только прекратиться экспорт б/у в страны третьего мира их рынок может сдуться, и этого они бояться.
Прибыль же, конкурентами ВАЗа, как раз наоборот, выводится из страны. - ВАЗ не является мировым производителем авто. См. п. 1
- Раз мы тут обсуждаем гос. помощь, то неплохо было бы найти данные сколько, как и в каком виде таковой получил Рено. У меня таких данных нет.
P.S С цифрами действительно напряженка. Рено по России деталей не раскрывает. ВАЗ не дает данных сколько рабочих занято в том или ином производстве. Из чего было, на том и прикинул. Не думаю, что сильно ошибся.
Мне почемут так кажется , что в этих всех страницах написанного всего два вопроса…
- Можно-ли поднять автопром.?(авиацию, космонавтику, нанотехнологии, энергетику итд)
- При существующей власти.? (откатах, коррупции, ненормативной сборке итд)
1.Нет
2.Нет
А кто нибудь верит?
****
Сначала децентрализация, потом разделение страны. И буржуи сосут ресурсы кто во что горазд? Не фигвам. 😃 Не дождетесь.
как это не дождемся? а сейчас что, не так что ли? великий кормчий сначала отдал острова Китаю, а теперь еще и ДВ и часть Сибири. На очереди, скорей всего, Курилы…
извините меня, люди, но дальше с матом, ибо без мата не получается…
нужен способо поднять автопром? пересадить чиновников от мала до велИка на отечественный автопром. если таким способом не удастся повлиять на качество авто, то по крайней мере разсчистят склады. + много денег высвободится. а то как не подойдешь к администрации в люблм городе, так автопарк машин стоимостью от 50кило$. что то эти пидары не спешат пересаживаться на сайберы и жигули…
подумал и убрал часть написанного. а машины народ вынужден сейчас везти в распиленном состоянии. ну да только я бы себе такое авто не стал бы покупать. если ни какой урод не прелетит в мое авто, а власть в очередной раз не придумает, как его отобрать, то лет на 10 мне его еще хватит. а там, может уже и будем в Китае жить. если сраное правительство не возмется за ум.
говорите город без работы останется, если автотаз закроют? тут весь регион без работы остался…
Мне почемут так кажется , что в этих всех страницах написанного всего два вопроса…
Мне почему-то кажется, что не совсем корректно поставлены вопросы.
Наверное, сначала не поднять, а сохранить. Так более правильно. А вот сохраним, потом будем и поднимать. Подвижки в этом направлении есть.
На коррупцию обратили внимание, а это уже хорошо. Но работать придется много, и халявы судя по всему уже не будет.
как это не дождемся? а сейчас что, не так что ли? великий кормчий сначала отдал острова Китаю, а теперь еще и ДВ и часть Сибири. На очереди, скорей всего, Курилы…
Это не совсем так. Если ДВ не захочет работать, то строить и перерабатывать действительно будут китайцы. Я конечно понимаю, что купи-продай б/у авто это легче, чем построй, произведи и переработай. Но халяву никто не обещал.
Также, советую детальнее поинтересоваться проектом освоения ДВ совместно с Китаем, обещаю, что откроете для себя очень много нового.
Там далеко не торговля сырьем планируется. Также, все сделано под то, что Китай гарантированно купит продукт.
Вот программа сотрудничества:
heli.nsk.su/barahlo/sotr.doc
Источник не скажу, так как у себя на диске сохранил. Ничего фатального я там не вижу.
Даже наоборот. Есть много дельного. Главное теперь сделать.
На коррупцию обратили внимание, а это уже хорошо
хз, как там у Вас, но у нас выражение “борьба с корупцией” ипользуется при войне кланов и переделе собствености и сфер влияния. ну еще по тв ляпнуть, “что бы пипл хавал”.
Насчет коррупции я пока никаких выводов для себя не сделал. Рано еще. Будем посмотреть как дальше пойдет. Радует то, что признали, и видимо будут что-то делать.
Я уже писал, что из-за жуликов и последующей некачественной работы по вставке стекла заржавела дверь задка.
Вчера я посмотрел в интернете, сколько она стоит. 1800 рублей. Нужно всего лишь найти мастерскую в области, где её покрасят недорого.
В Москве все мастерские развращены дорогим ремонтом дорогих машин.
А сколько стоила бы подобная дверь от иномарки?
Детишки поигрались, стрельнули из пневматики в заднее стекло. Не рассыпалось, висело на тонировке. Т.к. времени небыло искать стекло, клеить, красить и т.д - была куплена дверь целиком: со стеклом, тонировкой, крашеная в цвет, с рамочкой номера, подсветкой, обшивкой, замком, споллером, дворником и даже петлями. Прайс - 5500р. Машина - королла универсал 95г. На все потрачено3 часа времени. Час доехать за дверью, час обратно (пробки), пол часа на поиски двери,10 минут на ее установку (4 болта и 1 разъем), двадцать минут - на снимание со старой номерного знака, механизма привода дворника и поиск мусорного контейнера, чтобы ее выкинуть… Офигительно поразила точность изготовления деталей. В петлях отверстия для болтов конусные, болты с конической опорной поверхностью на головке. Т.е. дверь при привинчивании самоцентрируется. Все зазоры - как заводские. Замок регулировать не пришлось, переставлять не стал, т.к. за 5 лет ниразу не открывал его ключем.
Да, “ремонт” занял 3 часа и 5500р. Да, дверь БУ. Но состояние ее гараздо лучше чем новье с конвеера “нашей марки”.
Вы когда свою дверь покрасите - отпишитесь во что вышло.
Еще фары поставил от леворульки. Купил новые. 1300р\штука.
З.Ы. с ужасом вспоминаю, как менял водительскую дверь на своем 2141-чего-то там… Мало того, что с заводом придусмотрены зазоры в сантиметр (в щель между передней и задней дверью запросто пролезают пальцы), так абсолютно новая дверь никак не хотела закрываться. Мастера ее 10 минут “регулировали” кувалдой 😂 (ибо петли не регулируемые).
А вы были там? они живут прекрасно. у них все хорошо. у них все есть. И простой человек там чувствует себя человеком а не круглой ка…кашкой
…Факты есть? Чем можете подтвердить Ваши слова?
Были мы там. И факты есть.
Видели не только красоты, но и то, что на задворках.
А именно, в Неаполе.
Где каждый третий - безработный.
Где есть дома без оконных рам и без дверей и в этих домах живут, потому что тепло круглый год, и так можно.
При этом, как видите, одна квартира без рам и дверей, а чуть выше - с кондиционером, этого добра там хватает.
Когда на короткой улице из шести домов 4 обувных магазина, в которых почти любая пара обуви стоит по 3 евро. Но вот только нам такая обувь для негров не нужна даже даром!
Автомобили рядом стоят соответствующие.
А вечером на закате солнца на улице множество негров торгуют такой же обувью, но ещё более дешёвой, подержанной. И идти среди их толпы очень неуютно.
Вот тогда и понимаешь, что к чему.
И где же в Неаполе вы умудрилисьснять эти фотки сделать. и какой процент от всего жилого фонда это место занимает. Неужели вас тамошние фокусники наказали что такой негатив только и привезли!
Раза четыре и подолгу бывал в Наполе и много районов видел от судоремонтного да рабочих кварталов а вы умудрились снять фотки пристанища бомжей, корторые днем на вокзальной площади выпрашивают на один заход шырки а вечером расползаются в подобные, расчитанные под снос выселенные квартиры!
А обувь за 3 евро это вообще без коментариев!
Ну надо же быть таким ненавистником чтобы не понимать то что видите!
Ну теперь надеюсь не станете сравнивать ваших-наших бомжей с их бомжами,и начнете объяснять как нашим-вашим бомжам лучше живется.
Блин ну дед-сад ей богу.
незнаю, как там в Неаполях, но тут постоянно на такое натыкаешься…
поехал как то со своей невестой посмотреть заброшенную полосу в поселок под названием Пристань. пока доехали, стало темнеть, хотя ехать всего км~30. Довольно жуткое зрелище - такие вот дома, как на фотах выше, а в них горят свечки, либо какие то тусклые лампочки, либо фонарики. В общем, не стали туда ездить самолеты пускать, хотя аэродром здоровенный.
или вот еще пример - порт-призрак
И где же в Неаполе вы умудрилисьснять эти фотки сделать. и какой процент от всего жилого фонда это место занимает. Неужели вас тамошние фокусники наказали что такой негатив только и привезли!
Раз они там так хорошо живут, и гавно у них пахнет розами, то бомжей там быть не должно. А они есть. Странно!? Видимо не все так хорошо, как нам пытаются рассказать. И погромы нелегалов во Франции, помните? Когда все хорошо, народ не жгет чужие машины. Вот так от!
Раз они там так хорошо живут, и гавно у них пахнет розами
Г***но есть везде , но они его шанелью№5 чтобы не воняло а вы палкой ворошите чтобы дольше воняло!
Вот и вся разница.
Вот для ознакомления с их хорошей жизнью:
Тур по Детройту:
Очередь на получение пособий по безработице, там же:
Мюриканы же в свое время отказались от поддержки своего автопрома.
Вам, все еще пахнет шанелью№5? Мне нет.
Ну а теперь пожалуста для полной гармонии съезд счастливой молодежи партии “единая россия”. с саундтреком “Эх хорошо в стране советской жить…”
в садик с Вячеславом вам надо! Нет по возрасту в ясли.
Раз они там так хорошо живут, и гавно у них пахнет розами, то бомжей там быть не должно. А они есть. Странно!? Видимо не все так хорошо, как нам пытаются рассказать.
Ага - один бывший прокурор рассказывал… помните в СССР была статья за тунеядство - пытались исстребить бомжей, так их сажают на пол года, выходят, их трудоустраивают по специальности (так было принято, чтобы не тунеядствовали), а он через пол года опять идет бомжевать… его отлавливают опять срок, только уже больше, выходит и все повторяется заново!!! и так много раз - просто есть люди которым так нравится, и говорить о том что раз есть бомжи значит страна хреновая помоему мягко говоря не серьезно…
У нас с Вами наверное один и тот же “один бывший прокурор”? 😃
Байки в сторону. Есть данные по безработице в СССР? Нет? Тогда не трепитесь.
При союзе бомжей было ощутимо (в разы) меньше. Бомжи, это как раз из “их” общества. И заметьте, Вы и я сейчас потребляем то, что создали эти, как Вы говорите, “бомжи”.
Вот на вскидку график по СССР-Россия:
Цыфарки в тыс. человек. Дата 1991г Вам ни о чем не говорит? До этой даты, в СССР безработица тоже была, но была низка. Ниже статистической погрешности.
Вам не кажется очевидным - рост безработицы, рост преступности и пр? Включите свою память.
Ну а теперь пожалуста для полной гармонии съезд счастливой молодежи партии “единая россия”. с саундтреком “Эх хорошо в стране советской жить…” в садик с Вячеславом вам надо! Нет по возрасту в ясли.
Как обычно пукаете без аргументов? 😃 Куда кому надо, определим сами. У нас демократия. У Вас видимо шанель№5.
У нас с Вами наверное один и тот же “один бывший прокурор”?
Байки в сторону. Есть данные по безработице в СССР? Нет? Тогда не трепитесь.
При союзе бомжей было ощутимо (в разы) меньше. Бомжи, это как раз из “их” общества. И заметьте, Вы и я сейчас потребляем то, что создали эти, как Вы говорите, “бомжи”.
Сильно сомневаюсь, Баек нет - всю жизнь об этом слушаю (так сказать с пеленок), т.к. прокурором района был мой отец, человек, который всякие байки надух непереносит… а бомжей потому и было меньше, потомучто они СИДЕЛИ, а если после отсидки нехотели работать, то опять сидели…
Бомжи, это как раз из “их” общества.
А вот это байки… Докажите, раз Вы так любите доказательства…
Только позволю себе напонить Вам, о том, что так называемые бомжики в том или ином виде существовали еще в те времена, когда об “их” обществе наша страна даже и не знала… почитайте отечественную историю, ранние периоды (там где еще Русь была)… всяких там бродяг да блаженных нигде не живущих и неработающих ошивалось в нашей стране предостаточно…
И заметьте, Вы и я сейчас потребляем то, что создали эти, как Вы говорите, “бомжи”.
Ээээ похоже, что это Вы только, что назвали все общество Бомжами…
Поскольку мы, в том числе и Вы ничего создавать не хотим, а хотим только использовать тот хлам, который морально себя изжил и был создан нашими дедами, то я, да и Вы тоже, потребляю то, что создано СССР, а там многое создавалось заключенными… и в основном создавалось политзаключенными… которые небыли бомжами…